Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

foto's van patronen

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Wikimania Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 12:25    Onderwerp: foto's van patronen Reageer met quote

Een tijdje geleden heb ik een artikel geschreven over geweerpatronen. Er staan nu 4 verschillende type's in het artikel.(http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/wiki/index.php/Geweerpatronen).
Kort daarna had Snaaip me een pb gestuurd met andere type's. Ik ben nu bezig met die ook toe te voegen, maar ik heb niet van elk type een voorbeeldpatroon liggen. Als iemand dus een patroon heeft liggen uit de volgende lijst, zou je dan zo vriendelijk willen zijn om een foto te nemen die overeenkomt met de andere foto's die al in het artikel vermeld staan? Laughing
mvg
Benoit
6.5 x 52.5 Carcano M.1891 Italy
6.5 x 53.5R Mannlicher M.95 The Netherlands
7.5 x 53.5 Schmidt-Rubin Model 1889 Switzerland
7.5 x 55 Schmidt-Rubin Model 1896/11 Switzerland
7.62 x 53R Mosin-Nagant M.1891 Russia
7.62 x 63 Springfield P.17 (.30-06) USA
7.63 x 25 Mauser C96 Germany
7.65 x 17 FN M1900 (.32ACP) Belgium
7.7 x 56R Lee Metford/Enfield/P14 (.303) England
8 x 50.5R Mannlicher M.1888, M.1888/90 and M.1895 Austro-Hungarian
8 x 51R Lebel M1886/Berthier Model 1890/1916 France
8 x 57 Mauser M.1888, M.1891 and M.1898 Germany
9 x 19 Parabellum P.08 Germany
9 x 21 FN M1903/Husqvarna M07 (9mm Browning Long) Belgium/Sweden
9 x 23 Steyr 1911 (Steyr 9mm) Austro-Hungarian
9 x 25 Mauser C96 'Rote Neun' (9mm Mauser Export) Germany
10.4 x 38R Vetterli M1867-71/78 Switzerland
11.2 x 60R Mauser M1871 Germany
11.3 x 50R Beaumont M1871/88 The Netherlands
11.4 x 22R Webley (.455) England
11.5 x 58R Werndl M77 Austro-Hungarian
11.35 x 23 Colt M.1911 (.45 ACP) USA
13 x 92HR Mauser Tankgewehr M18 Germany
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10391
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 12:27    Onderwerp: Reageer met quote

Voor de Lebel, kijk bij de Lebel geweer. Wink
Of hier: http://forumeerstewereldoorlog.nl/wiki/index.php/Afbeelding:Lebel_patronen.JPG
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 12:32    Onderwerp: Reageer met quote

De lebel stond er al bij Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10391
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 12:42    Onderwerp: Reageer met quote

the beno @ 10 Apr 2010 13:32 schreef:
De lebel stond er al bij Wink

Je vroeg toch de Lebel?
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 12:51    Onderwerp: Reageer met quote

Hier dan de aangepaste lijst Smile
Quote:
6.5 x 52.5 Carcano M.1891 Italy
6.5 x 53.5R Mannlicher M.95 The Netherlands
7.5 x 53.5 Schmidt-Rubin Model 1889 Switzerland
7.5 x 55 Schmidt-Rubin Model 1896/11 Switzerland
7.62 x 53R Mosin-Nagant M.1891 Russia
7.63 x 25 Mauser C96 Germany
7.65 x 17 FN M1900 (.32ACP) Belgium
8 x 50.5R Mannlicher M.1888, M.1888/90 and M.1895 Austro-Hungarian
9 x 21 FN M1903/Husqvarna M07 (9mm Browning Long) Belgium/Sweden
9 x 23 Steyr 1911 (Steyr 9mm) Austro-Hungarian
9 x 25 Mauser C96 'Rote Neun' (9mm Mauser Export) Germany
10.4 x 38R Vetterli M1867-71/78 Switzerland
11.2 x 60R Mauser M1871 Germany
11.3 x 50R Beaumont M1871/88 The Netherlands
11.5 x 58R Werndl M77 Austro-Hungarian
13 x 92HR Mauser Tankgewehr M18 Germany
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 6749
Woonplaats: Laarne

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 14:55    Onderwerp: Reageer met quote

De 6.5 x 52.5 Carcano M.1891 Italy:

Dit is de eerste Carcano M.91 kogel, het tweede model kreeg de naam "Carcano M.91/95" (enkel de onderkant van de huls was verschillend met die van de M.91):



Andere benamingen:
6,5 x 52 M.1891 - 6,5 mm Italian - 6.5 Mannlicher Carcano - 6.5 Parravicino Carcano - 6,5 mm Terni - 6,5 mm Stano - 6,5 x 52,3 Carcano - 6.5x52.5 - 6,5 x 52,3 Mannlicher Carcano 1891 - DWM 473 - 6,5 x 52 Italian Carcano - 6,5 x 52 Mannlicher Carcano - SAA 1355
_________________
"Horum omnium fortissimi sunt Belgae"
"Van hen(de Galliërs) allemaal zijn de Belgen de dappersten"
Julius Caesar(100 VC - 44 VC)
http://nl.escertico.wikia.com/wiki/Militaria_Wiki
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 15:03    Onderwerp: Reageer met quote

Een kleine opmerking: Ik zie dat de pistool- en revolverpatronen ook onder het kopje 'geweerpatronen' staan. Dat is natuurlijk niet helemaal correct.

Daarnaast:

Kaliber: 9 x 19 mm
Klopt

Soort Munitie: groefmunitie
Wat versta je onder 'groefmunitie'??

Laadsysteem: magazijn
Beetje vaag, maar OK.

-Magazijn met een capaciteit van 8 patronen
-Trommelmagazijn met een capaciteit van 32 patronen.

Eenheidspatroon?: Ja
Wat bedoel je daar mee? Laat maar, stond in de beschrijving Smile

Samenstelling kogel: stalen mantel met loden kern
Niet altijd. Ook een messing mantel werd toegepast. De ijzeren (niet stalen) mantel was vaak verkoperd of vernikkeld.

Lading: Nitrokruit

Pistolen met deze patronen: Parabellum, C96 Mauser pistool
-P.08 / LP.08, SOMMIGE varianten van de Mauser C96, MP18.


Laatst aangepast door vlim op 10 Apr 2010 15:12, in toaal 2 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 15:06    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt Tandorini Laughing

vlim @ 10 Apr 2010 16:03 schreef:
Een kleine opmerking: Ik zie dat de pistool- en revolverpatronen ook onder het kopje 'geweerpatronen' staan. Dat is natuurlijk niet helemaal correct.

Dat had ik ook gezien, maar ik kan de titel niet meer aanpassen, maar zo erg zal dat wel niet zijn zeker. Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 15:07    Onderwerp: Reageer met quote

Het is niet echt logisch, namelijk.

Een pistool is geen geweer en een geweer is geen pistool Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 15:10    Onderwerp: Reageer met quote

Nog eentje:

9 x 25 Mauser C96 'Rote Neun' (9mm Mauser Export) Germany

Dat is niet correct. Er was inderdaad een 9mm Mauser Export patroon maar deze is het experimentele stadium tijdens WO1 niet uitgekomen (en er kan aan getwijfeld worden of ie tijdens WO1 al bestond).

De 'Rode Negen' versies van de C96 waren gekamerd voor de 9x19 Parabellum en NIET voor de 9x25 Mauser.

De 7,63 Mauser patroon was WEL in gebruik tijdens WO1. Wederom voor de C96, dus dat stukje klopt Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 15:20    Onderwerp: Reageer met quote

vlim @ 10 Apr 2010 16:03 schreef:
Soort Munitie: groefmunitie
Wat versta je onder 'groefmunitie'??

Bedankt voor de extra info, ik zal het direct allemaal toevoegen.
De groefmunitie stond normaal gezien ook in de uitleg, dacht ik?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 15:22    Onderwerp: Reageer met quote

Nog eentje:

Groefmunitie: Een patroon met een groef onderaan de huls.
Randvuurmunitie: Een patroon met een uitstekende boord onderaan de huls.

Die beschrijvingen zou ik aanpassen. Ze kloppen niet echt en sluiten ook niet aan bij de algemeen gangbare terminologie.

Randvuurpatronen heb je met een uitstekende rand, maar centraalvuurpatronen (revolverpatronen bijvoorbeeld) ook, dus die beschrijving snijdt geen hout.

De term ''randvuur" of 'Centraalvuur" heeft te maken met de plaatsing en de vorm van het slaghoedje. Bij randvuurpatronen is het slagsas in de bodem van de huls verwerkt. Er is dus geen apart 'slaghoedje' op de hulsbodem te onderscheiden. Bij centraalvuurpatronen is normaal gesproken gebruik gemaakt van een los slaghoedje was in een uitsparing in de hulsbodem is gedrukt.

De Engelstalige uitspraak is 'Rimmed' voor patronen met een uitstekende rand en 'Rimless' voor de patronen die een groef zijn uitgerust.

De beste beschrijving is dus het apart benoemen van de slaghoedsoort:
Centraalvuur / Randvuur

met daarnaast de rand toegelicht:
Met Rand / Randloos = Rimmed / Rimless
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 6749
Woonplaats: Laarne

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 15:48    Onderwerp: Reageer met quote

The Beno, kijk hier eens rond:

http://www.worldwar.it/sito/

Gewoon in de linker tabel klikken op "Munizioni - C.E.S.I.M." voor munitie, voor vertaling gewoon bij "Worldwar Translate" op de gewenste vlag klikken.
Dit vlaggetje dus: Smile

Hier zijn de links:
http://www.worldwar.it/sito/munizioni/italiane (Italiaanse munitie)
http://www.worldwar.it/sito/munizioni/tedesche (Duitse munitie)
http://www.worldwar.it/sito/munizioni/giapponesi (Japanse munitie)
http://www.worldwar.it/sito/munizioni/varie (verschillende)
_________________
"Horum omnium fortissimi sunt Belgae"
"Van hen(de Galliërs) allemaal zijn de Belgen de dappersten"
Julius Caesar(100 VC - 44 VC)
http://nl.escertico.wikia.com/wiki/Militaria_Wiki
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 15:51    Onderwerp: Reageer met quote

Aangepast Laughing
Als er nog dingen zouden mankeren, zeg je me het maar Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 6749
Woonplaats: Laarne

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 18:48    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
7.65 x 17 FN M1900 (.32ACP) Belgium




Links de standaard FMJ (Full metal jacket) en rechts de militare FMJ (nikkelbekleding). Werd vanaf 1899 geproduceerd bij FN, ook bekend als 7.65x17mm Browning SR of 7.65 mm Browning (dacht ik).
_________________
"Horum omnium fortissimi sunt Belgae"
"Van hen(de Galliërs) allemaal zijn de Belgen de dappersten"
Julius Caesar(100 VC - 44 VC)
http://nl.escertico.wikia.com/wiki/Militaria_Wiki
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 18:53    Onderwerp: Reageer met quote

Ben je zeker dat deze foto's niet onder copyright staan?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 6749
Woonplaats: Laarne

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 18:59    Onderwerp: Reageer met quote

the beno @ 10 Apr 2010 19:53 schreef:
Ben je zeker dat deze foto's niet onder copyright staan?


Oei, ja nie helemaal.
_________________
"Horum omnium fortissimi sunt Belgae"
"Van hen(de Galliërs) allemaal zijn de Belgen de dappersten"
Julius Caesar(100 VC - 44 VC)
http://nl.escertico.wikia.com/wiki/Militaria_Wiki
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10391
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 21:14    Onderwerp: Reageer met quote

Tandorini @ 10 Apr 2010 19:59 schreef:
the beno @ 10 Apr 2010 19:53 schreef:
Ben je zeker dat deze foto's niet onder copyright staan?


Oei, ja nie helemaal.


Net hetzelfde voor die Rohrhandgranate in de Wiki. De foto is niet vrij van rechten.
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 6749
Woonplaats: Laarne

BerichtGeplaatst: 10 Apr 2010 22:14    Onderwerp: Reageer met quote

Snaaip @ 10 Apr 2010 22:14 schreef:

Net hetzelfde voor die Rohrhandgranate in de Wiki. De foto is niet vrij van rechten.


Zal niet de enige zijn zeker dat niet vrij van rechten is.

Is verwijdert ,tevreden.
_________________
"Horum omnium fortissimi sunt Belgae"
"Van hen(de Galliërs) allemaal zijn de Belgen de dappersten"
Julius Caesar(100 VC - 44 VC)
http://nl.escertico.wikia.com/wiki/Militaria_Wiki
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 13 Apr 2010 20:33    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:

7.5 x 53.5 Schmidt-Rubin Model 1889 Switzerland
7.5 x 55 Schmidt-Rubin Model 1896/11 Switzerland
7.63 x 25 Mauser C96 Germany
9 x 21 FN M1903/Husqvarna M07 (9mm Browning Long) Belgium/Sweden
9 x 23 Steyr 1911 (Steyr 9mm) Austro-Hungarian
9 x 25 Mauser C96 'Rote Neun' (9mm Mauser Export) Germany
10.4 x 38R Vetterli M1867-71/78 Switzerland
11.2 x 60R Mauser M1871 Germany
11.3 x 50R Beaumont M1871/88 The Netherlands
11.5 x 58R Werndl M77 Austro-Hungarian
13 x 92HR Mauser Tankgewehr M18 Germany

Hier is opnieuw een geupdatete lijst. Van de meeste uit deze lijst heb ik moeite om foto's te vinden (de vetgedrukte)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10391
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 13 Apr 2010 20:48    Onderwerp: Reageer met quote

Tandorini @ 10 Apr 2010 23:14 schreef:
Snaaip @ 10 Apr 2010 22:14 schreef:

Net hetzelfde voor die Rohrhandgranate in de Wiki. De foto is niet vrij van rechten.


Zal niet de enige zijn zeker dat niet vrij van rechten is.

Is verwijdert ,tevreden.


Ow ow ow, bijt mijn neus niet af zenne. Als je honger hebt, eet een pistolet en niet mijn neus. Ik zeg het maar voor het goede wil.
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 19 Mei 2010 15:17    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb een foto kunnen verkrijgen van een antitankgewehrpatroon, kan ik die bij geweerpatronen plaatsen (hadden die een explosieve kop of niet?)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 15976
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 19 Mei 2010 15:31    Onderwerp: Reageer met quote

Ik neem aan dat je een soort geweergranaat bedoelt, een granaat die met een geweer kon worden afgeschoten. Voor sommige types werd daarvoor een speciaal patroon gebruikt zonder kogel. In de Wiki staan verschillende types geweergranaat beschreven.
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 19 Mei 2010 15:44    Onderwerp: Reageer met quote

Lingekopf @ 19 Mei 2010 16:31 schreef:
Ik neem aan dat je een soort geweergranaat bedoelt, een granaat die met een geweer kon worden afgeschoten. Voor sommige types werd daarvoor een speciaal patroon gebruikt zonder kogel. In de Wiki staan verschillende types geweergranaat beschreven.

Nee, dat bedoel ik niet, ik bedoel patronen voor de mauser antitankgewehr (zoals deze in het IFFM)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 15976
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 19 Mei 2010 16:23    Onderwerp: Reageer met quote

Het zouden patronen van 13.2 x 92 mm zijn geweest. Ik kan nergens vinden of de projectielen zelf nog springstof bevatten.
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3658
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 19 Mei 2010 16:28    Onderwerp: Reageer met quote

In het "vakjargon (lees ABL) spreekt men Kraagmunitie (die met de uitstekende rand) en Keelmunitie, die met de inkeeping.
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 15976
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 19 Mei 2010 16:36    Onderwerp: Reageer met quote

Keelmunitie is zeker ABL. In Nederland sprak met van groefmunitie of simpelweg Parabellum.
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 19 Mei 2010 17:21    Onderwerp: Reageer met quote

En de officiele benamingen zijn Rimmed, Semi-Rimmed en Rimmless (zie hierboven) Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 15976
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 19 Mei 2010 17:25    Onderwerp: Reageer met quote

Enfin, 13.2 x 92 mm, semi-rimmed, en vermoedelijk zonder explosieve kogel. Ik zou hem voorlopig maar plaatsen Laughing
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 19 Mei 2010 17:36    Onderwerp: Reageer met quote

Lingekopf @ 19 Mei 2010 18:25 schreef:
Enfin, 13.2 x 92 mm, semi-rimmed, en vermoedelijk zonder explosieve kogel. Ik zou hem voorlopig maar plaatsen Laughing

Rimmed, niet semi-rimmed Wink
Ik zal hem binnenkort dan wel plaatsen
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 19 Mei 2010 19:52    Onderwerp: Reageer met quote

the beno @ 19 Mei 2010 18:36 schreef:
Lingekopf @ 19 Mei 2010 18:25 schreef:
Enfin, 13.2 x 92 mm, semi-rimmed, en vermoedelijk zonder explosieve kogel. Ik zou hem voorlopig maar plaatsen Laughing

Rimmed, niet semi-rimmed Wink
Ik zal hem binnenkort dan wel plaatsen

Mijn excuses Lingekopf, het was toch semi-rimmed speechless
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 15976
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 19 Mei 2010 20:26    Onderwerp: Reageer met quote

Ik dacht al dat ik gelijk had.... Evil Evil
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 12 Jun 2010 17:53    Onderwerp: Reageer met quote

Mag het artikel ook uitgebreid worden naar WO2-patronen?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 15976
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 12 Jun 2010 18:18    Onderwerp: Reageer met quote

the beno @ 12 Jun 2010 18:53 schreef:
Mag het artikel ook uitgebreid worden naar WO2-patronen?

Lijkt me niet verstandig. Dan kun je de NATO-patronen er ook wel bij nemen. En ik heb het idee dat er nog heel veel WO1-patronen kunnen worden beschreven, of niet? (Ik ben geen expert) Wink
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10391
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 12 Jun 2010 18:21    Onderwerp: Reageer met quote

Lingekopf @ 12 Jun 2010 19:18 schreef:
the beno @ 12 Jun 2010 18:53 schreef:
Mag het artikel ook uitgebreid worden naar WO2-patronen?

Lijkt me niet verstandig. Dan kun je de NATO-patronen er ook wel bij nemen. En ik heb het idee dat er nog heel veel WO1-patronen kunnen worden beschreven, of niet? (Ik ben geen expert) Wink


Inderdaad.
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 12 Jun 2010 19:16    Onderwerp: Reageer met quote

Het probleem is dat ik niet veel foto's heb/vind... Op verschillende fora heb ik al om foto's gevraagd, maar veel wordt daar ook niet op gereageerd...
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10391
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 12 Jun 2010 19:32    Onderwerp: Reageer met quote

the beno @ 12 Jun 2010 20:16 schreef:
Het probleem is dat ik niet veel foto's heb/vind... Op verschillende fora heb ik al om foto's gevraagd, maar veel wordt daar ook niet op gereageerd...


Niet alle artikelen zijn voorzien met een foto, dus één foto meer of minder, maakt niks uit.
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 12 Jun 2010 22:03    Onderwerp: Reageer met quote

9 x 25 Mauser C96 'Rote Neun' (9mm Mauser Export) Germany

Zoals reeds aangegeven heeft de 'Rode 9' niks met de 9mm Mauser Export te maken.

De rode 9 werd op de C96 aangebracht om aan te geven dat deze ipv de 7.63 Mauser de 9x19 parabellum patroon verschoot.

De 9mm Mauser export patroon (de naam zegt het al) was een ietwat mislukte export-variant die nooit in de C96 tijdens WO1 dienst deed.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 13 Jun 2010 7:52    Onderwerp: Reageer met quote

maar zag hij dan wel dienst in een ander wapen? Of moet hij uit de wiki verwijderd worden?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 13 Jun 2010 22:13    Onderwerp: Reageer met quote

Gewoon d'r uit knikkeren. Heeft in WO1 nergens dienst in gedaan.
Wel vervangen door de 7.63 Mauser patroon, natuurlijk Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 14 Jun 2010 12:13    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb hem eraf gehaald, maar toch elders op de wiki opgeslaan. Heb je informatie over die 7.63, Vlim?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 14 Jun 2010 16:29    Onderwerp: Reageer met quote

Natuurlijk Smile

De 7,63 Mauser patroon is een afgeleide van de 7,63 Borchardt-patroon, ontworpen voor het in 1893 geintroduceerde Borchardt-pistool, de directe voorloper van het Parabellum-pistool. Mauser, als onderdeel van dezelfde groep waaronder ook DWM viel, had toegang tot het ontwerp van de 7,63 Borchardt (die als ingekorte versie beroemder zou worden als de 7,65 Parabellum, die op zijn beurt weer de voorloper van de 9mm Parabellum patroon was). De lading van de 7,63 Borchardt werd door Mauser iets opgekrikt, waardoor ook een andere naamgeving noodzakelijk werd om verwisseling te voorkomen. De 7,63 Mauser patroon werd gebruikt in het C96 pistool.

Ook de 7,63 Mauser heeft weer haar afgeleiden. Rusland was gecharmeerd van de prestaties van de patroon en ontwierp er wat wapens omheen, tegelijkertijd werd ook de 7,63 Mauser hernoemd. Met dezelfde dimensies (en initieel ook dezelfde lading) was de 7,62 Tokarev geboren.


Deze foto kun je gebruiken voor de Forumwiki. (copyright ikke).
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 14 Jun 2010 16:36    Onderwerp: Reageer met quote

Nog een voorbeeldje van een door DWM geproduceerde 7,63 Mauser patroon met verpakking.



en

Een doosje 9mm Mauser Export uit WO2 (Oostenrijk).

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 15976
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 14 Jun 2010 17:28    Onderwerp: Reageer met quote

Interessant! Benoit, je kunt weer aan het werk! Wink
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 14 Jun 2010 17:30    Onderwerp: Reageer met quote

kzal er binnenkort weer eens werk van maken, bedankt vlim. Heb je geen zin om een intro te schrijven voor het artikel Laughing
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Stefke



Geregistreerd op: 10-8-2007
Berichten: 15

BerichtGeplaatst: 19 Jul 2010 10:07    Onderwerp: Reageer met quote

the beno @ 19 Mei 2010 16:17 schreef:
Ik heb een foto kunnen verkrijgen van een antitankgewehrpatroon, kan ik die bij geweerpatronen plaatsen (hadden die een explosieve kop of niet?)


Ik weet niet of je er nog wat aanhebt, maar het is geen explosieve kop. Er zat een geharde stalen punt in de kop. Er zijn ook enkele patronen geweest met lichtspoor. Heb wel duidelijke foto´s van patroon en geweer, trouwens ook een uitgebreid stuk over het geweer als er intresse voor is kan ik het wel mailen voor jullie wiki.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
the beno



Geregistreerd op: 29-3-2009
Berichten: 2341
Woonplaats: Diksmuide

BerichtGeplaatst: 19 Jul 2010 19:07    Onderwerp: Reageer met quote

De foto's zijn niet meer nodig, maar dat stuk mag je zeker op de wiki plaatsen Laughing Let wel op met copyright: de tekst schrijf je beter zelf (of bewerk je).
mvg
Benoit Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
poppy



Geregistreerd op: 1-9-2009
Berichten: 113
Woonplaats: Nederland

BerichtGeplaatst: 19 Jul 2010 20:35    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
In Nederland sprak met van groefmunitie of simpelweg Parabellum


Naar mijn idee komt het begrip Parabellum uit
'.. Si vis pacem, para bellum .."
Welke het motto van de Deutsche Waffen und Munitionsfabriken was.

De DWM gaf hun 9 * 19 a.k.a. 9mm para a.k.a. 9mm Luger de door Georg Luger ontworpen patroon de naam 9mm parabellum.
_________________
Wees niet bang om langzaam voorwaarts te gaan, wees alleen bang om stil te staan.
(Chinese wijsheid)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 19 Jul 2010 22:05    Onderwerp: Reageer met quote

De 9mm Parabellum munitie dankt inderdaad haar naam aan deze spreuk. DWM's afdeling in Berlijn, de wapentak, had de kreet 'Parabellum' als soort van merknaam voor haar producten (het Parabellum pistool en het Parabellum machinegeweer) in gedachten en voerde het ook als telegramadres in de periode tot ca. 1919.

Georg Luger is verantwoordelijk voor het verkorten en later qua kaliber iets vergroten van de door Hugo Borchardt ontwikkelde 7,63 Borchardt patroon, zoals eerder vermeld.

Luger was echter een meester in het uitnutten en patenteren van ideeen van anderen, aangemoedigd door zijn werkgever die op deze manier ook probeerde om de licentiekosten te drukken. Het leidde tot behoorlijk wat wrijvingen tussen de diverse wapen- en munitieontwikkelaars, Luger en de bedrijven die onder de vlag van Ludwig Loewe & Cie opereerden, zoals DWM en Mauser.

Dit gedrag is Luger uiteindelijk ook fataal geworden. Begin 1919 werd hij uit het bedrijf getrapt en daarna begon een lange reeks slepende rechtszaken over het intellectueel eigendom van de man.

Het betekent dat uitvindingen en verbeteringen die aan Georg Luger zijn toegeschreven altijd met een bepaalde korrel zout moeten worden genomen. Vaak is het door anderen ontwikkeld en door hem gepatenteerd.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Wikimania Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group