Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

offensieven Belgisch leger 14-18

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Het Belgisch Leger 1914/1918 Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
jurggie



Geregistreerd op: 25-4-2007
Berichten: 1752

BerichtGeplaatst: 02 Nov 2009 0:15    Onderwerp: offensieven Belgisch leger 14-18 Reageer met quote

Ik heb een vraag waar jammer genoeg niet zoveel over te vinden is.

Tussen 2 augustus en het einde van de slag om de Yser op 31 oktober 1914 heeft het Belgisch leger zwaar strijd geleverd. En tijdens het honderddagen offensief tussen september en 11 november leden ze ook zware verliezen bij de bevrijding van het vaderland.

Nu komt mijn vraag, welke (grote) offensieven werden er ondernomen tussen (ongeveer) 1 november 1914 en 1 september 1918?
Hebben ze werkelijk bijna 4 jaar lang zitten "picknicken" achter de Yser of is dit sterk overdreven?

Elke informatie is welkom!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Piron



Geregistreerd op: 18-5-2006
Berichten: 578

BerichtGeplaatst: 02 Nov 2009 9:11    Onderwerp: Reageer met quote

Als je het hebt over grote langdurige slagen zoals de Somme en Verdun in 1916 of de 3e slag bij Ieper in 1917, dan hebben de Belgen inderdaad "gepicknicked" om jouw woorden te gebruiken.

Iets wat ons door de andere geallieerden wel eens kwalijk werd genomen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Dragonder



Geregistreerd op: 20-11-2007
Berichten: 801
Woonplaats: Oedelem

BerichtGeplaatst: 02 Nov 2009 13:06    Onderwerp: Reageer met quote

Dit is een stukje uit het boek van het Rgt 5L

DE LOOPGRAVENOORLOG

De Reigersvliet is een gracht van 1,5 Km lang tot 2m breed en 1m diep, die te Stuivenskerke in de Kleine Beverdijk vloeit, die zich op zijn beurt in de Ijzer uitmondt aan kilometerpaal 8.
De GROTE WACHT was opgesteld rond de hoeve ‘VICOGNE’van Stuivenskerke. De GROTE WACHT van Stuivenskerke bestond uit 2 loopgraven achter de Reigersvliet en een groep kleine loopgraven, die een bruggenhoofd vormden , met verder in halve cirkels 7 kleine posten verspreid over 1600m. Deze waren onderling verbonden met loopplanken waarvan één de verbinding verzekerde met de stelling aan de spoorbaan.
Dit vormde in feite een eiland tussen IJzer en de spoorbaan DIKSMUIDE - NIEUWPOORT op 800m van deze laatste , waar de voornaamste verdedigingsstelling was opgericht, die ter plaatse door een detachement van het 4e Lansiers bezet was.
Gedurende 45 maanden verzekert het Belgisch Leger de verdediging van een front van meer dan 40 Km. Honderden km loopgraven worden aangelegd en meer dan een half miljoen kubieke meters beton worden aangevoerd.
De Cavalerie - Regimenten bezetten gedurende deze lange maanden ongeveer alle sectoren. Terwijl hun paarden achter het front waren samengebracht.
Hiervoor verschafte het 5e Lansiers één eenheid te voet ,met een getalsterkte van ong. de helft van zijn effectief. De andere helft was gelast met het onderhoud van de paarden en kreeg andere opdrachten.
Vele staaltjes van heldenmoed werden geleverd door de officieren, onderofficieren en manschappen van het 5e Lansiers tijdens de loopgravenoorlog.

waarschijnlijk hebben de andere Belg eenheden ook zulke verhalen...
_________________
Ab Origine Fortis
Ere Kapt Cdt Rgt 5L
Drager van de juwelen ridder in de kroonorde en ridder in de leopoldsorde
eredrager van overwinningsmedaille en herinneringsmedaille 14-18,Mercantile Marine War Medal,France-Germany Star 1945,the 1939-1945 British Star and British War Medal
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
jurggie



Geregistreerd op: 25-4-2007
Berichten: 1752

BerichtGeplaatst: 02 Nov 2009 20:05    Onderwerp: Reageer met quote

Dus als ik het goed begrijp verdedigden ze 40 km frontlijn (zonder ondersteuning van Britten/Fransen dan?) maar hebben ze nooit aanvallen ondernomen?
Waar bevond deze frontlijn zich, tussen Nieuwpoort en Diksmuide? Dan hebben ze ook nooit onder vuur gelegen tijdens de moorddadige slagen om Ieper? (Of eventueel de eerste, tijdens de terugtrekking achter de Yser?)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Piron



Geregistreerd op: 18-5-2006
Berichten: 578

BerichtGeplaatst: 02 Nov 2009 22:45    Onderwerp: Reageer met quote

De terugtrekking achter de IJzer, eigenlijk achter de spoorwegberm Nieuwpoort-Diksmuide (de Frontzate zoals we nu zeggen) is een bijzonder zware slag geweest voor het toch al fel uitgedunde Belgische leger. En ook hier niet zonder hulp van Franse troepen (zoals de Fuseliers Marins en Franse koloniale troepen) Maar nogmaals: de Belgen hebben misschien niet meegedaan aan grootschalige offensieven tot het najaar van 1918, maar dat wil nu ook weer niet zeggen dat ze gezellig bij een pintje een kaartje gelegd hebben.

Van Nieuwpoort tot ongeveer Kaaskerke liep het front gelijk met de eerder genoemde spoorwegberm (Belgische zijde) en de IJzer (Duitse zijde). Voor Kaaskerke ging het front dwars tot aan de IJzer, tot aan de beruchte dodengang. Hierna volgde het front weer de IJzer en vervolgens het kanaal IJzer-Ieper waar we in de Britse sector terechtkomen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Patrick Mestdag
Moderator


Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 5815
Woonplaats: De Pinte

BerichtGeplaatst: 02 Nov 2009 22:50    Onderwerp: Reageer met quote

Er was daar geen doorkomen aan , het gehele gebied over den Ijzer bij de Duitsers stond onder water ,
er werd dagelijks hard gewerkt om de onderwaterzetting op peil te houden, Terwijl de Duitsers het water probeerden terug te sturen .
Er werden wel Raids ondernomen , sommige ervan heel gewaagd ,
zoals s'nachts over den Ijzer langs Diksmuide tot in Woumen door te breken gevangenen nemen en dan terug over den Ijzer .
Of het stampkot bij de 3 grachten
We hebben hier op het forum een topic waar we die Raids hebben verzocht samen te bundelen.
+ de dagelijkse te verduren loop graven-artillerie= beschietingen van de Duitsers met hun Torpilles.
Maar grote offensieven dat niet , dat stuk front zat goed vast .
Ook De Duitsers hebben het nooit verzocht ging eenvoudig weg niet .
en waar het wel ging links en rechts van de Belgen ,
daar zaten oftewel de Fransen of de Engelsen .
Daarmede ook de Wacht aan den Ijzer genoemd - zonder over de verveling der soldaten te spreken.

Koning Albert heeft zich steeds bij het geallieerd commando ,
verzet om het Belgisch leger in te zetten
Bij nodeloze aan mensenlevens kostelijke offensieven,
dit tot grote ergenis van Franse generalen .


@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
jurggie



Geregistreerd op: 25-4-2007
Berichten: 1752

BerichtGeplaatst: 04 Nov 2009 17:40    Onderwerp: Reageer met quote

Hoeveel soldaten zater er dan ongeveer "vast" achter de Ijzer? Ik weet dat er ongeveer 200.000 soldaten gerekruteerd werden in het begin van de oorlog. Bij de terugtrekking achter de Yser waren er om en bij de 40.000 slachtoffers (wat dan wel enorm veel is!) en dan komen daar de voorafgaande gevechten nog bij.

Is 120.000-150.000 een goede schatting?


Als er in die 4 jaar geen mogelijkheid was tot een groot offensief, wat was er dan verandert midden-eind 1918 dat dit wel succesvol was?
Waren de Duitsers zo verzwakt na de Kaiserschlacht?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Patrick Mestdag
Moderator


Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 5815
Woonplaats: De Pinte

BerichtGeplaatst: 04 Nov 2009 18:27    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Als er in die 4 jaar geen mogelijkheid was tot een groot offensief, wat was er dan verandert midden-eind 1918 dat dit wel succesvol was?
Waren de Duitsers zo verzwakt na de Kaiserschlacht?


Inderdaad en het Duitse leger zat vol onrust/revolte - deserteurs - versprengten
En was vooral gedemotiveerd ,
de Engelse zee blockade liet zich in de heimat veel te goed voelen .
De tijd om terug te slaan was rijp ,
Manschappen en material in overvloed mede door het bijspingen van Amerika .
Konig Abert gaf zijn goedkeuring om de Belgen in te zetten , de Belgen schoven hun posities op richting Merkem ,
en de gealleerden schoven ook wat op naar rechts om plaats te maken voor de doorbraak .
Bij Nieuwpoort troepten de Belgen ook samen om daar door te breken . De Uitval kon beginnen ,
Maar op het gemak he-
we gaan nu na al die jaren miserie vooral niet sneuvelen – Begrijpelijk .
Je ziet ook op de kaart gepost door Alainb dat de doorbraak vooral aan de rechtervleugel plaatsvindt links ging het niet zo snel .


Bron:
'De l'Yser a Bruxelles' Kol Weemans

Laat me er wel bij vertellen ,
dat sommige Duitse eenheden zich niet zo maar gewonnen gaven ,
en alhoewel ze voor een verloren zaak streden,
beten ze op bepaalde punten tot op de laatste minut erg van zich af .
zie topic als vb
http://forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?p=276185#276185

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
jurggie



Geregistreerd op: 25-4-2007
Berichten: 1752

BerichtGeplaatst: 04 Nov 2009 19:39    Onderwerp: Reageer met quote

Erg interessant topic! Daar heb je zo te zien veel werk in gestoken.

Weet je toevallig ook ongeveer wat de verliescijfers waren in de laatste 2 maanden. Liefst doden en gewonden apart moest dat kunnen. Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Het Belgisch Leger 1914/1918 Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group