Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Lesthema: Muziek

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Studenten en leerkrachten Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
RJ



Geregistreerd op: 13-4-2006
Berichten: 881
Woonplaats: Goes

BerichtGeplaatst: 14 Dec 2007 20:17    Onderwerp: Lesthema: Muziek Reageer met quote

Onderdeel 2 ~ Muziek

“Its a long, long way to Tipperary”

Inleiding

Muziek en oorlog. Kan dat wel samen gaan? Toen de oorlog in 1914 uitbrak vertrokken de soldaten al zingend richting het front. Met een instelling van ‘voor kerstmis’ zijn wij weer thuis. Er was dus vreugde! Men ging genieten van de oorlog. We luisteren als eerste het nummer “Its a long, long way to Tipperary”. Daar proef je al iets van die opgetogen sfeer uit 1914. Tijdens de lange marsen die de soldaten moesten afleggen was dit de ideale muziek.

Maar...naarmate de oorlog vorderde veranderde de stemming in de muziek. De soldaten schreven teksten die tégen de oorlog waren, of die de ‘waanzin’ van de oorlog aangaven. En na de oorlog waagden veel moderne artiesten zich eraan om een nummer over de Groote Oorlog te schrijven.

Tijdens deze les gaan we luisteren naar muziek van hedendaagse muzikanten. Ze kijken door een oog van de 21e eeuw naar de Great War. Hoe doen ze dat? Welke aspecten belichten ze? Wat is het thema in het nummer? Wil de artiest een bepaalde boodschap uitdragen? Dat zijn een aantal vragen die we bij een muzieknummer kunnen stellen.

Muziek (voor in de les)

1. It’s a long, long way to Tipperary – Billy Murray 3.10
2. Duizend Soldaten – Willem Vermandere 3.25
3. Ik was erbij – Bram Vermeulen 6.35
4. The Green Fields of France – Dropkick Murphys 4.46
5. Duits Kerkhof – Willem Vermandere 5.37
6. 1916 – Motorhead 3.46
7. The Last Post – Ensemble Grupetto 1.47

Ondersteunende CD's:
1. Will 'ye go to Flanders? Music and soundscapes from In Flanders Fields Museum and Talbot House (2005)
2. Grijsland; Citizens of Death's Grey Land, Vredesconcerten Passendale (2003)
3. In Flanders Fields, A Musical War Diary, Ensemble Grupetto
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
RJ



Geregistreerd op: 13-4-2006
Berichten: 881
Woonplaats: Goes

BerichtGeplaatst: 14 Dec 2007 20:18    Onderwerp: Reageer met quote

(1) It’s a long, long way to Tipperary
Billy Murray (1914)

Up to mighty London
Came an Irishman one day
As the streets are paved with gold
Sure, everyone was gay
Singing songs of Piccadilly,
Strand and Leicester Square
Till Paddy got excited
And he shouted to them there...

It's a long way to Tipperary,
It's a long way to go.
It's a long way to Tipperary
To the sweetest girl I know!
Goodbye Piccadilly,
Farewell Leicester Square!
It's a long, long way to Tipperary,
But my heart's right there.

It's a long way to Tipperary...
Paddy wrote a letter
To his Irish Molly-O,
Saying, "Should you not receive it
Write and let me know!"
"If I make mistakes in spelling,
Molly dear," said he,
"Remember, it's the pen that's bad,
Don't lay the blame on me!

It's a long way to Tipperary...

Molly wrote a neat reply
To Irish Paddy-O
Saying Mike Maloney
Wants to marry me and so
Leave the Strand and Picadilly
Or you'll be to blame
For love has fairly drove me silly:
Hoping you're the same!
It's a long way to Tipperary...

---------------------------------------------------------------------

Aandachtspunten bij “It’s a long way to Tipperary.”

1. Welk gevoel spreekt er uit dit lied?



2. Wat voor soort soldaat heeft dit lied geschreven?
a) afkomst?


b) woonplaats?


c) hoe zag hij zijn toekomst?


3. Is dit lied geschreven in Engeland of ‘op het slagveld’? Waarom?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
RJ



Geregistreerd op: 13-4-2006
Berichten: 881
Woonplaats: Goes

BerichtGeplaatst: 14 Dec 2007 20:19    Onderwerp: Reageer met quote

(2) Duizend Soldaten
Willem Vermandere (2006)

Als ge van ze leven in de westhoek passeert
deur regen en noorderwinden
keert omme den tijd als g' alhier passeert
den oorlog ga j' hier were vinden

Ja 't is den oorlog da 'j hier were vindt
en 't graf van duizend soldaten
altijd iemands vader altijd iemands kind
nu doodstil en godverlaten

Laat de bomen nu maar zwijgen
en dat 't gras niets verteld
en de wind moet 't ook maar nie zingen
dat julder'n dood tot niets hè geteld
dat waren al te schrik'lijke dingen

Zeg 't gaat al goed der is welvaart in 't land
en de vrede ligt vast in de wetten
we maken wel wapens maar met veel meer verstand
maar just om den oorlog te beletten

En grote raketten atoom in den top
we meugen toch experimenteren
we mikken wel ne keer naar mekaar zijne kop
maar just om ons 't amuseren

Als ge van ze leven in de westhoek passeert
deur regen en noorderwinden
keert omme den tijd als g' alhier passeert
den oorlog ga j' hier were vinden

Ja 't is den oorlog da 'j hier were vindt
en 't graf van duizend soldaten
altijd iemands vader altijd iemands kind
duizend en duizend soldaten
duizend en duizend soldaten
duizend en duizend soldaten

--------------------------------------------------------------------------------

Aandachtspunten bij “Duizend Soldaten.”

1. Wat wordt er bedoelt met ‘de westhoek’?


2. Wanneer is dit nummer geschreven, waaruit blijkt dat?



3. “En grote raketten atoom in den top”. Waar verwijst deze regel naar?



4. Bespreek de regel: “Altijd iemand vader, altijd iemands kind”.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
RJ



Geregistreerd op: 13-4-2006
Berichten: 881
Woonplaats: Goes

BerichtGeplaatst: 14 Dec 2007 20:20    Onderwerp: Reageer met quote

(3) Ik was erbij
Bram Vermeulen (2000)

In 2000 was Bram Vermeulen er rotsvast van overtuigd dat hij de reïncarnatie was van een Waals officier in het Belgisch leger. Hij roept het op de plaat zelfs luid uit: "Ik Was Erbij".

"Toen ik langs de IJzer liep had ik het gevoel weer thuis te komen. Ik kon me veel meer herinneren dan wat in de geschiedenisboeken stond geschreven. Het is daarom mijn overtuiging dat ik in een vorig leven de Eerste Wereldoorlog zeer bewust heb meegemaakt.”


En in wat eens de loopgraaf was
Nu een modder plas
Biedt het lijk van een soldaat
Nog het enig houvast.

En recht op tegen de wand
Een kameraad
Beide benen zijn verdwenen
De dood in zijn gelaat

En alleen de rug nog zichtbaar
Naast het smal plankier
Geduwd niet uitgegleden
De officier

En er schreeuwt er een voluit
Als hij de armen uitgespreid
De volle laag ontvangt
Het einde van zijn strijd

En het lichaam van een man
Hangt in het prikkeldraad
Geraakt onder zijn helm
Gezicht zonder gelaat

Vertel van die verschrikking
Maar niet aan mij
Ik hoef niet meer te weten
Ik was er bij

En tegen over elkaar
Twee mannen in het veld
Wie het eerste steekt die leeft
Maar allebei sowieso een held

En 's nachts hoor je ze zingen
Vanuit de loopgraaf aan de overkant
Zo klinken dus de stemmen
Van de vijand

En doodstil op zijn rug
Bedekt onder een vlag
De man zonder benen
Die naar huis toe mag

Vertel van die verschrikking
Maar niet aan mij
Ik hoef niet meer te weten
Ik was er bij

En in de stad viert de soldaat het feest
Dat hij het heeft gehaald
Terwijl in alle bedden van de stad
Voor de liefde wordt betaald

En veilig verder in de hoofdstad
Met het wijnglas in den hand
Toasten de hoge hoeden heren
Op volk en vaderland

Vertel maar van die leugen
Maar niet aan mij
Ik hoef niet meer te weten
Ik was er bij

Ik vond daar mijn dood
En hoewel vergeten gegaan
Geeft het als precies kompas
In deze keer bestaan
Mijn richting aan

------------------------------------------------------------------------------

Aandachtspunten bij “Ik was erbij”.

1. Bespreek het fenomeen reïncarnatie.






2. Wat voor sfeer ademt het liedje uit?



3. Bespreek de regel: “Maar allebei, sowieso, een held.”



4. “Een man zonder benen, die naar huis toe mag.” Wanneer mocht een soldaat terug naar “huis”?




5. Bespreek de alinea: “En veilig verder (...) volk en vaderland.”
a) wat wil Bram Vermeulen hiermee zeggen?



b) hoe was de situatie voor de ‘hoge heren’ tijdens de oorlog?



c) hoe was de situatie voor de ‘officieren’ in de oorlog (zie ook de 3e alinea).
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
RJ



Geregistreerd op: 13-4-2006
Berichten: 881
Woonplaats: Goes

BerichtGeplaatst: 14 Dec 2007 20:21    Onderwerp: Reageer met quote

(4) The Green Fields of France
Dropkick Murphys (2002)

Nederlandse Vertaling:

Oh Willy McBride hoe gaat het soldaat
Wat is het toch rustig waar nu jouw kruis staat
De zon schijnt, de wind waait, 't is een mooie dag
't is laat en ik vraag of ik hier zitten mag
't Was negentienzestien, je sneuvelde daar
en was toen je viel nog maar negentien jaar
misschien was je moedig in levensgevaar
of was soms je sterven toch bloedig en zwaar

Chorus:
Kwam de doedelzak ronken, hebben trommels geklonken?
sloeg de dodenmars donker toen je weg werd gebracht?
Kwam zo'n strijkje je rust nog verstoren?
Was het volkslied voor jou ook te horen?

En was er een vrouw of een schat die je had
een toegewijd hart, dat je nooit meer vergat?
Al vond je in zestien de dood in de strijd
in dat trouwe hart bleef je jong voor altijd
Of ben je een vreemde, vergeten misschien
een naamloze foto die niemand wil zien
gevlekt of vervagend en gekreukeld sindsdien
te koop op de markt, in stapels van tien

De wind buigt de klaprozen, rood in het gras
een groen veld in Frankrijk, waar prikkeldraad was
En zie hoe de zon nu de lucht trillen laat
waar gas ooit de schrik was van elke soldaat
Maar deze begraafplaats is nog steeds niemandsland
met kruisen ontelbaar en stom in het zand
Waar een hele generatie in blind onverstand
verspild en verdoemd werd door overheidshand

Oh Willy McBride, wist jij in 't gevecht
was de strijd die je streed goed, je offer terecht?
Geloofden die mannen in het nut van hun pijn
dat die oorlog bedoeld was de laatste te zijn?
Want de zorgen, het lijden, het sterven voor eer
gebeurde vergeefs zoals iedere keer
want Willy McBride, het herhaalde zich weer
en steeds weer en steeds weer
en steeds weer en steeds weer

------------------------------------------------------------------------------

Aandachtspunten bij "The Green Fields of France"

(nog uitwerken)

[/b]
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
RJ



Geregistreerd op: 13-4-2006
Berichten: 881
Woonplaats: Goes

BerichtGeplaatst: 14 Dec 2007 20:21    Onderwerp: Reageer met quote

(5) Duits Kerkhof
Willem Vermandere (2006)

't is jaren da'k zegge 'k ga d'r een liedje van zingen
maar wie zingt er nu liedjes van zo'n droevige dingen
lijk in lauwe 't duits kerkhof rondom in de bomen
da'k er nu achter jaren nog luidop sta van te dromen

't schoonste plekske van lauwe 't was daar
en w' hèn der gespeeld en gerotst "t is echt waar
we liepen zig-zag tussen de graven rond
of lagen verdoken onzen buik op de grond

moeder hèt ton dikwijls van 'n oorlog verteld
en als we daar speelden hèm de kruiskes geteld
van heinrich en werner 'k zie de namen nog staan
uit duitsland gekomen om alhier dood te gaan

z' hèn 't kerkhof verkaveld en villa's gebouwd
d'r is lange genoeg om dien oorlog gerouwd
de doo'n weggemoffeld al thoop op nen hoop
ach jezus ook heinrich en werner ook

ze waren daar pertang op de kinders gesteld
lijk de zondag in 'n zomer hèn z'ons voetjes geteld
en g' hort naar 't zingen en 't waaien van de bomen
en 's winters alleene van thuis liggen dromen

----------------------------------------------------------------------------------

Aandachtspunten bij “Duits Kerkhof.”

1. Wat voor verschillen zijn er tussen Duitse, Franse en Engelse begraafplaatsen?




2. Bespreek de “kindermoord” van Ieper (Langemark).



3. Hoe kijkt Willem Vermandere aan tegen de kerkhoven?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
RJ



Geregistreerd op: 13-4-2006
Berichten: 881
Woonplaats: Goes

BerichtGeplaatst: 14 Dec 2007 20:22    Onderwerp: Reageer met quote

(6) 1916
Motorhead (1991)

16 years old when I went to war,
To fight for a land fit for heroes,
God on my side, and a gun in my hand,
Counting my days down to zero,
And I marched and I fought and I bled
And I died & I never did get any older,
But I knew at the time, That a year in the line,
Is a long enough life for a soldier,
We all volunteered,
And we wrote down our names,
And we added two years to our ages,
Eager for life and ahead of the game,
Ready for history's pages,
And we fought and we brawled
And we whored 'til we stood,
Ten thousand shoulder to shoulder,
A thirst for the Hun,
We were food for the gun, and that's
What you are when you're soldiers,
I heard my friend cry,
And he sank to his knees, coughing blood
As he screamed for his mother
And I tell by his, side,
And that's how we died,
Clinging like kids to each other,
And I lay in the mud
And the guts and the blood,
And I wept as his body grew colder,
And I called for my mother
And she never came,
Though it wasn't my fault
And I wasn't to blame,
The day not half over
And ten thousand slain, and now
There's nobody remembers our names
And that's how it is for a soldier.

---------------------------------------------------------------------------

Aandachtspunten bij “1916”

1. Welk front stond centraal in het jaar 1916?



2. “God on my side, and a gun in my hand”. Wat wil deze regel zeggen?



3. “We all volunteered.” Hoe kwam het Engelse leger in 1914 aan soldaten?



4. “Ready for history’s pages”. Hebben de soldaten met dit gevoel gevochten?

5. “We were food for the gun”.
a) Wat wil de schrijver hier mee zeggen?



b) In hoeverre was de mitrailleur ontwikkeld?



6. “There’s nobody remembers our names.” Klopt dit?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
RJ



Geregistreerd op: 13-4-2006
Berichten: 881
Woonplaats: Goes

BerichtGeplaatst: 14 Dec 2007 20:23    Onderwerp: Reageer met quote

(7) The Last Post

De Last Post is een trompetsignaal, gebruikt in het Britse leger.

Oorspronkelijk werd het gespeeld als afsluiting van de dag, tijdens de inspectie van de posten. Tegenwoordig wordt de Last Post vooral gebruikt bij militaire herdenkingen en begrafenissen. In Ieper wordt dit nog elke dag gespeeld bij de Menenpoort, als eerbetoon aan hen die sneuvelden in de Eerste Wereldoorlog. Dit ritueel doet men al sinds 24 juli 1927.

Tienduizenden Britse soldaten waren hier (Menenpoort) voorbij gekomen op weg naar het front, dat voor tienduizenden hun graf werd. De officiële benaming van wat in de volksmond de Menenpoort heet is “Menin Gate Memorial to the Missing”. Ze werd plechtig ingehuldigd op 24 juli 1927.

Het opschrift bovenaan de poort luidt: “To the Armies of the British Empire who stood here from 1914 to 1918 and to those of their dead who have no known grave.”

De Menenpoort werd in klassieke stijl gebouwd en opgetrokken in de vorm van een Romeinse triomfboog. Bijna 54.900 namen van vermiste officieren en soldaten van het Britse Gemenebest zijn aangebracht op de panelen. En het gaat dan nog maar om een deel vermisten, want nog eens bijna 35.000 namen staan op de wanden van Tyne Cot Cemetery in de Zonnebeekse deelgemeente Passendale, gesneuveld na 15 augustus 1917.

Tijdens onze excursie naar Ieper zullen we de Last Post ook mee gaan maken. Bij deze weet je de geschiedenis achter deze traditie.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
RJ



Geregistreerd op: 13-4-2006
Berichten: 881
Woonplaats: Goes

BerichtGeplaatst: 14 Dec 2007 20:25    Onderwerp: Reageer met quote

(8) Johnny
Bram Vermeulen (2000)

Johnny had gelogen van z'n leeftijd
(Hij was wel groot, maar pas veertien jaar)
Maar ze konden iedereen gebruiken, daar
Dus leeftijd, daar vroeg niemand meer naar

Z'n moeder huilde zachtjes bij 't afscheid
Z'n vader was al vechten aan 't front
Diens laatste brief dateerde van maanden geleden
alweer
Dus Johnnie kon niet vragen wat 'ie d'r van vond

't Was niet nodig lang te trainen
Dat deden ze al maanden niet meer
Gewoon een pak, een helm en een geweer, meer niet
En Johnnie werd direct getransporteerd

Go, Johnnie, go
Go, Johnnie, be good

't Was heel anders dan ze 'm vertelden
Al 't lawaai en de verschrikkelijke stank
En dat ze altijd schreeuwden en altijd vloekten
En dan de verplichte sterke drank

Nee, er was niets prachtigs aan de oorlog
Zoals ze thuis zo fraai hadden beloofd
Elke bom maakte aarde meer tot blubber
En niemand die daar in vrede gelooft

En nergens is een vriend of een makker
En iedereen is minstens even bang
Dus drinken ze hun flessen en zingen hun lied
Dan duurt de angst tenminste minder lang

Go, Johnnie, go
Go, Johnnie, be good

Al na een week is Johnnie murf geslagen
Weet hij al nergens meer iets van
Verdoofd door koude modder en door bommen
Wou hij alleen dat er een einde aan kwam

Dus toen het bevel kwam van: 'ten aanval'
Was Johnnie zo gehoorzaam als een hond
Hij is toch twintig meter ver gekomen
Toen een kogel zijn vermoeide lichaam vond

Ze konden 'm niet redden, waar hij lag
Dus stierf hij daar na uren helse pijn
Tegen de stank bedekten ze hem met aarde, in de
nacht
Dat moest dan maar 't graf van Johnnie zijn

Go, Johnnie, go
Go, Johnnie, be good

Een hoge officier kwam bij z'n moeder
En heeft haar 't verhaal verteld
Hoe hij voor't vaderland is gestorven
In vaders veld. Nee, haar zoon was werkelijk een
held

En voor zijn durf en zijn getoonde moed
Kreeg zij voor hem een ere-metaal
Dat hing ze naast 't zelfde van z'n vader
Aan de muur. En dat is dan 't eind van 't verhaal

Van Johnnie, die dacht dat de oorlog mooi was
Omdat ze 'm dat steeds hadden verteld
Dat je door domme plicht, tucht en discipline
Werkelijk kan worden tot een held

Go, Johnnie, go
Go, Johnnie, be good
Go, Johnnie, go
Go, Johnnie, be good

-----------------------------------------------------------------------------

Aandachtspunten bij “Johnny.”

1. Wat voor boodschap zit er in dit lied?



2. Werden er werkelijk jongens van 14 jaar naar het front gestuurd? Dan waren ze net zo oud als jullie!



3. "T was heel anders dan ze 'm vertelden". Wat voor beeld had Johnny van de oorlog?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
Reiné



Geregistreerd op: 4-11-2006
Berichten: 9810
Woonplaats: Zoetermeer

BerichtGeplaatst: 14 Dec 2007 21:36    Onderwerp: Reageer met quote

Heel mooi RJ: bedankt!
_________________
Did you imagine the final sound as a gun
(Porcupine Tree)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10391
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 14 Dec 2007 21:39    Onderwerp: Reageer met quote

RJ en ik hebben wat afgesproken. We zullen filmpjes plaatsen met de songs. Ik zal in iedere geval mijn werk insteken. Wink
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
ww_soldier



Geregistreerd op: 11-8-2006
Berichten: 1064
Woonplaats: Gentbrugge

BerichtGeplaatst: 06 Mrt 2008 18:10    Onderwerp: Reageer met quote

Volgende CD's kunnen heel bruikbaar zijn


* "Gentle Men" (2 CD)

* "Grijsland / Citizens of Death's Grey Land"

* "Kerstbestand"

* "Le Grand Troupeau"

* "Oorlog aan de Oorlog"

* "Passchendaele Suite and Passchendaele Terminus"

* "Songs of Peace"

* "Standing in Line"

* "Tegenstroom ou La Grande Revue des Cyclistes"

* "We died in Hell they called it Passchendaele"

* "We're here because we're here"

Uit de reeks "Vredesconcerten" van het In Flanders Fields Museum, met heel wat muziekanten, Coop, Boyes en Simpson; Bram Vermeulen, Willem Vermandere, Koen de Cauter, Patrick Riguelle, ...

* "Joyeus Noël" - muziek van de gelijknamige film

* "On the Battlefield" - Blunt

* "In Flanders Fields a musical war diary" - Ensemble Grupetto

* "Dankbaarheid is herinneren" - Klaroeners van LPA

* "Oh! It's a lovely War" vol 1

* "Oh! It's a lovely War" vol 2

* "Oh! It's a lovely War" vol 3

* "The Lady and the Piper" - Isla St-Clair (Tyne Cot 12 juli 2007!)

* "No Need to Argue" - Cranberries -> "Zombie"

* "Soldats, Conscrits et Déserteurs" - La Chanson Traditionnelle, Napoleontische liederen.

* "Un Long Dimanche de Fiançailles" - muziek uit de gelijknamige film

* "Webbesnaren" - Piccard & Masure -> "Kamiel"
_________________
Wir kämpfen nicht für Vaterland. Und nicht für Deutsche Ehre! Wir sterben für den Unverstand. Und für die Millionäre.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10391
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 11 Mrt 2008 22:55    Onderwerp: Reageer met quote

Gevonden op Youtube. Zelf nog niet gekeken voor filmpjes maar ik doe mijn best.

It's a Long Way to Tipperary
http://www.youtube.com/watch?v=0vKfxKtGLU8
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Studenten en leerkrachten Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group