Forum Eerste Wereldoorlog

[A. de Koster]

Ik heb hier een brief met een voor mij onbekend schrift,ik heb het vergeleken met Turks en Perzisch.Maar ik om er niet uit,er staan vier plaatsnamen in namenlijk :
Düsseldorf,Essen,Bingen en Heidelberg dus alle duitse plaatsen hij is verstuurd over de Kais. Deutsche Marine Schiffspost Nr. 97 (is Schiffsjungen-Division Flensburg) op 30-9-1918 naar Hern: M.Naim in Hamburg 22 Oberaltenallee 13. 1 bei Frau Lerch.

De naam Naim is waarschijnlijk maleisisch geeft in ieder geval de meeste hits op google.Dus ik heb ook gekeken voor een voorbeeld van het schrift aldaar maar kan niks vinden.

Hij is verstuurd door Leutenant .... Hamdi (Turks ?) vanuit Flensburg Mürnerk ? Parkhotel.

Weet iemand over deze luitenant van volgens mij turkse afkomst.De enigste hit is een stukje op een site over Turkije over een zekere luitenant Hamdi die in 1919 over de bergen trok met zijn leger.




Afzender en ontvangerzijde


_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl

[love4history]

Lijkt me een speciaal stuk.. zou het schrift niet Arabisch kunnen zijn?
_________________
Rudeness is the weak man's imitation of strength.
Eric Hoffer

"Flandria dulce solum, super omnes terra beata......mando remando vale, mea Flandria terra meorum"

[Reiné]

Mag ik eens vragen: hoe kom je nu aan zoiets..., ergens gevonden, op een markt o.i.d.
_________________
Did you imagine the final sound as a gun
(Porcupine Tree)

[A. de Koster]

[A. de Koster]

[Patrick Mestdag]

inderdaad het is voor mij ook geen Arabisch er zitten daarvoor te weinig krullen in , Indisch- Hurdu-Tamil ?

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Mario]

Is het niet oud-turks?

[A. de Koster]

Indisch is het niet,heb ik ook al gekeken.Ik kom er echt niet uit,Ottomaans (het oud Turks van Mario) zou kunnen,maar ik kan er geen voorbeeld van vinden.
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl

[AOK4]

Hallo, zoals je wellicht weet, was het Ottomaanse Rijk (veel meer dan het huidige Turkije, dus het schrift kan van een van de deelvolkeren zijn) in 14-18 verbonden met Duitsland. De plaatsnamen die in het gewone schrift weergegeven zijn, zijn namen van schepen (wat logisch is gezien de afzender blijkbaar dienst deed in de Marine). Het was zeker niet ongewoon om officieren en zo uit te wisselen voor opleiding.

[Patrick Mestdag]

heb het aan een aantal van mijn werkcorespondenten
per e-mail gevraagd
een Turk een Arabier en een Indier .
Maar hun werk dag daarginds zit er al op

@+
patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[A. de Koster]

[A. de Koster]

[Luc Klaps]

Beste

Dit is gewoon Arabisch schrift.
Vraag het dus eens aan iemand met bijv. de Marokkaanse nationaliteit.
Je moet natuurlijk wel wat letters hebben gegeten om het te kunnen lezen. Iemand met voldoende kennis van het Arabisch moet het kunnen lezen. Niet alle immigranten zullen het dus kennen.

met vriendelijke groeten
Luc Klaps
_________________
Herdenk ook onze Belgische gesneuvelden!

[Yvonne]

Ik heb net antwoord van een Turkse vriend ( ik had je post niet gezien Patrick ) en daar kwam dit uit:

Is Ottomaans, alhoewel heel erg oud Turks, zowel in geschrift als in taal. Kan het wel morgen professioneel voor je laten vertalen als je het wilt?

Hamdi Bey aka Sir Hamdi
Verzetsheld van de oude CUP elite, als martelaar gestorven in 1920 toen hij groot aantal wapens naar Anatolie wou vervoeren gestolen van de Britten en Fransen.
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1

[Luc Klaps]

Vreemd dat iemand met de Marokkaanse nationaliteit het dan kan lezen.
Dat zei hij toch, dat het gewoon Arabisch was.

met vriendelijke groeten
Luc Klaps
_________________
Herdenk ook onze Belgische gesneuvelden!

[Tandorini]

We hebben het vergeleken met oude postzegels uit Turkye van mijn zus,zij denktdat het oud-Turks is.
Yvonne was me voor.

[A. de Koster]

Yvonne,dat zou ik op prijs stellen,als het wat kost moet je het zeggen!!Ik dacht al dat het geen arabisch was,maar een vorm van het Turks,waar heb jij nou gevonden dat het Ottomaans was?Ik kon het nergens vinden.

Zou het inderdaad hem zijn op het plaatje,ik weet het niet,misschien dat er wat uit de brief naar voren komt zou wel bijzonder zijn.
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl

[Jamie]

Hamdi ziet er nog sympathiek uit. Kwam gewoon spontaan in me op.

[A. de Koster]

[love4history]

Kijk, dit zijn nou de dingen die het leven wat interessanter maken....
(ja, ik heb een beetje van een nerd in me )
Wacht met belangstelling op het volgende postje. Een definitief oordeel over de taal: Arabisch of Ottomaans? Gezien de context: WOI - Duitsland - Marine gok ik nu ook eerder op het laatste...
En de inhoud......??????
_________________
Rudeness is the weak man's imitation of strength.
Eric Hoffer

"Flandria dulce solum, super omnes terra beata......mando remando vale, mea Flandria terra meorum"

[Patrick Mestdag]

Ziehier wat mijn correspondenten me te vertellen hebben

Uit Turkije

Dear Patrick,
It is not Turkish.It seems like Ottoman language.
If you have time I can learn what is in a few days.
I have a relative who knows Ottoman language and learn the content of the letter.
Best Regards
Metehan


Uit Oman ( Girish is een indier)
Hi Patrick,

I have talked to a few friends here.
They say the script is Arabic, but the language is not Arabic.

And this is not any Indian Language either.

Hope you are doing fine...
Best Regards,

Girish

Uit Saudi ( Fadi is Jordanier )

Dear Patrick,

It is old Turkish (They were using Arabic lettering until Ataturk came and changed to Latin).
I do not understand as it is Arabic lettering writing only. I do not understand the words as it Turkish meaning.
I can understand that it is Turkish from the spelling of words and the names.

Very interesting!!

Regards,
Fadi Juma
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[love4history]

Aha... conclusie dus oud Turks/Ottomaans in het Arabisch geschreven? Great job!.... reeds een stapje verder... nu nog de inhoud en de schrijver identificeren
Enne... Patrick.... ik durf niet meer vragen in welke bussiness jij nu ook weer precies zat met je # correspondenten in die landen.... (just kidding
_________________
Rudeness is the weak man's imitation of strength.
Eric Hoffer

"Flandria dulce solum, super omnes terra beata......mando remando vale, mea Flandria terra meorum"

[A. de Koster]

Patrick,bedankt voor alle moeite is echt tof dat je dat allemaal doet!!!
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl

[Yvonne]

[Patrick Mestdag]

Patrick,
It is definitely old Turkish(Ottoman Language).
The hand writing is very bad and it needs to be read by an expert.
Best Regards
Metehan

Metehan zal ook een vertaling proberen te krijgen dus dan heb je er twee
maar tzal niet zo vlug zijn als die van Yvonne
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[A. de Koster]

Nou,hoe meer hoe beter,bedankt iedereen voor de reacties!!!!
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl

[Yvonne]

Misschien is Patrick sneller
Mijn vertaler is het einde van de Ramadan aan het vieren.[/b]
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1

[A. de Koster]

Geen probleem ik ga toch nergens naar toe en de brief ook niet,we wachten gewoon nog ff.
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl

[A. de Koster]

Iemand al iets kunnen achterhalen?
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl

[Patrick Mestdag]

Onze vertalers
zijn nog allemaal aan het bekomen van het Einde der Ramadan feesten
Geloof dat dat EID heet ofte suikerfeesten .

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Luc Klaps]

Kijk eens even hier:
http://www.1world2travel.com/article.php?articleID=1769

met vriendelijke groeten
Luc Klaps
_________________
Herdenk ook onze Belgische gesneuvelden!

[A. de Koster]

[A. de Koster]

[love4history]

Nog geen nieuws hieromtrent? Ik weet het, ik ben nieuwsgierig..
_________________
Rudeness is the weak man's imitation of strength.
Eric Hoffer

"Flandria dulce solum, super omnes terra beata......mando remando vale, mea Flandria terra meorum"

[A. de Koster]

Ik ook
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl

[jurggie]

amai, dat einde van de ramadan duurt precies wel een tijdje...

[love4history]

Hallo,
Nog enig nieuws hieromtrent?
_________________
Rudeness is the weak man's imitation of strength.
Eric Hoffer

"Flandria dulce solum, super omnes terra beata......mando remando vale, mea Flandria terra meorum"

[arneken]

blijkbaar niet. het moet wel een speciaal ventje zijn geweest om ottomaans te schrijven in het arabisch.
_________________
Greater love hath no man than this that a man lay down his life for his friends.
Epitaph Lance CPL L.A.C Webb (Lancastershire fusiliers) @kezelberg Millitary Cemetery

[A. de Koster]

Ik heb het mee gegeven aan een collega van mij,die nam hem mee naar Gent en liet hem aan een Imam daar lezen,deze kon hem ook niet lezen en bevestigde dat hij in het oud Ottomaans is geschreven,een kopie van de brief is nou mee naar Mekka(collega gaat op bedevaart),ik ben benieuwd of iemand hem daar kan lezen.Mocht iemand hem kunnen lezen voor die tijd,ik hou me aanbevolen.!!
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl

[love4history]

schopje!
_________________
Rudeness is the weak man's imitation of strength.
Eric Hoffer

"Flandria dulce solum, super omnes terra beata......mando remando vale, mea Flandria terra meorum"

[Patrick Mestdag]

Drie weken geleden op een werkmeeet in Egypte ,
heeft mijn Turkse collega me nogmaals om de te vertalen tekst gevraagd ,en belooft dat ie er werk van zou maken.
In šah Allāh

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[A. de Koster]

Ik heb net een nieuwe job en heb zodoende mijn oud collega nog niet gezien,ik zal volgende wwk eens bij hem langsgaan.
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl

[Ottoman]

Hoi, ik ben de 'turkse vriend' waar Yvonne het over had, vertaling is in mijn bereik maar helaas heb ik het nog niet kunnen digitaliseren door een paar problemen. Ik ga mijn best doen het zo snel mogelijk online te krijgen of zal het zelf overtypen, goed?

[Ottoman]

[A. de Koster]

[love4history]

Alvast bedankt Ottoman!
_________________
Rudeness is the weak man's imitation of strength.
Eric Hoffer

"Flandria dulce solum, super omnes terra beata......mando remando vale, mea Flandria terra meorum"

[Desiré]

Mijn collega blijk Arabist te zijn. Ik heb hem de tekst ook gegeven. Hij zou ook eens een poging wagen. En het ook doorsturen naar zijn professor aan de universiteit.

Hij zag de uitdaging wel zitten.

[Ottoman]

'Waarde broeder Naim. '

Sommige dingen kloppen gewoon nog niet waardoor ik het even laat reviseren.

Zinnen als 'Winkel graden aangeboden'.
'Ik ben flink kies/nauw-keurig in zaken als'

Vertaling begint te rot, ik ga morgen nog even naar laten kijken en dan komtie up.

[Ottoman]

[A. de Koster]

Mijn vertaler heeft het officieel laten afweten ,Ottoman wil jij nog een poging wagen?Ik wil echt graag weten wat er ongeveer in staat.
_________________
www.gi-qmstore.com gespecialisserd in Korea en Vietnam oorlog gear.
Nederland in WO1
www.zeeland1914-1918.nl