Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp |
Auteur |
Bericht |
canada.ieper

Geregistreerd op: 11-3-2006 Berichten: 156 Woonplaats: ieper
|
Geplaatst: 05 Sep 2007 22:27 Onderwerp: Loopgraven construktie fotos enz?? |
|
|
Wie kan mij vertellen , liefst met fotos en eventueel dwarsdoorsnedes, hoe loopgraven tijdens de 2de slag om ieper eruitzagen.
Dit omdat ik een diorama zou willen maken over de meeseweg tijdens die slag .
Graag zou ik daarvoor info hebben over zowel de duitse als de geallieerde loopgraven , eventueel ook positie ervan.
En natuurlijk ook zoveel mogelijk fotos en info .
Dit alles vanaf Hellfire corner tot ongeveer en met het Hooge crater.
Als het mogelijk is ook dwarsdoorsnedes van die loopgraven met eventueel afmetingen erbij , als dit bestaat.
Ook heb gezien dat hierbij ook een spoorweg was voor de aanvoer van obussen en troepen, alsook zoek ik hierover info.
Veel boeken heb ik al met algemene info, alles al gelezen maar nog honger.
Dank bij voorbaat, gregory. |
|
Naar boven |
|
 |
Ernst Friedrich Gast
|
|
Naar boven |
|
 |
Roma
Geregistreerd op: 17-2-2005 Berichten: 5083
|
Geplaatst: 06 Sep 2007 7:15 Onderwerp: |
|
|
Misschien heb je hier ook iets aan?
Bron: Cursus interreg najaar 1995, Wereldoorlog I - Westvlaamse Gidsenkring - Ieper-Poperinge & Westland. |
|
Naar boven |
|
 |
arneken

Geregistreerd op: 28-6-2007 Berichten: 2608 Woonplaats: Brugge
|
Geplaatst: 06 Sep 2007 20:49 Onderwerp: |
|
|
heb hier ook weleens iets liggen zal het dit weekend eens inscannen. _________________ Greater love hath no man than this that a man lay down his life for his friends.
Epitaph Lance CPL L.A.C Webb (Lancastershire fusiliers) @kezelberg Millitary Cemetery |
|
Naar boven |
|
 |
canada.ieper

Geregistreerd op: 11-3-2006 Berichten: 156 Woonplaats: ieper
|
Geplaatst: 06 Sep 2007 21:03 Onderwerp: |
|
|
ok ,laat maar komen. |
|
Naar boven |
|
 |
arneken

Geregistreerd op: 28-6-2007 Berichten: 2608 Woonplaats: Brugge
|
Geplaatst: 08 Sep 2007 20:43 Onderwerp: |
|
|
ik weet absoluut niet of je hier iets aan hebt maar kom:
pagina 1.
en pagina 2 _________________ Greater love hath no man than this that a man lay down his life for his friends.
Epitaph Lance CPL L.A.C Webb (Lancastershire fusiliers) @kezelberg Millitary Cemetery |
|
Naar boven |
|
 |
canada.ieper

Geregistreerd op: 11-3-2006 Berichten: 156 Woonplaats: ieper
|
Geplaatst: 08 Sep 2007 22:47 Onderwerp: |
|
|
Nu nog hetzelfde van de Duitse kant , dat zou nog veel helpen.
De duitse loopgraven zullen er wel anders uitgezien hebben . |
|
Naar boven |
|
 |
Wienne

Geregistreerd op: 25-7-2006 Berichten: 1086 Woonplaats: Waarschoot
|
Geplaatst: 10 Sep 2007 11:26 Onderwerp: |
|
|
In principe was het grote onderscheid dat de D hun 'duckboards' in de lengte werden gelegd boven op de A-frames (in feite waren het geen duckboards, maar gewoon planken) en dat ze voor de versteviging van de zijwanden vooral gevlochten takken gebruikten i.p.v. golfplaten of houten bekistingen. Je kan dat mooi zien in Bayernwald of foto's ervan.
Ze gebruikten ook veel meer beton en gewone baksteen in hun constructies dan de geallieerden. Is niet verwonderlijk aangezien hun instelling vanaf 1915 vooral defensief was aan het westelijk front, dus bouwden ze eerder 'permanente' constucties.
Wienne _________________ 'Better the pride that resides in the Citizen of the World,
Than the pride that divides when a colourful rag is unfurled'
Wienne's site |
|
Naar boven |
|
 |
Anton

Geregistreerd op: 18-11-2005 Berichten: 328 Woonplaats: De zandbak van Noord Brabant
|
Geplaatst: 10 Sep 2007 14:29 Onderwerp: |
|
|
Mooie plaatjes! Ik wist niet dat de voorste loopgraag in een zigzag patroon liep.  |
|
Naar boven |
|
 |
Fritz Kempf Ere WikiMusketier
Geregistreerd op: 4-4-2006 Berichten: 10389 Woonplaats: Wipers (Ieper)
|
Geplaatst: 10 Sep 2007 16:11 Onderwerp: |
|
|
Anton @ 10 Sep 2007 15:29 schreef: | Mooie plaatjes! Ik wist niet dat de voorste loopgraag in een zigzag patroon liep.  |
Tuurlijk en een zeer uitestekend iedee.
Als m'n een granaat of gelijk welk springtuig in loopgraven gooide, kon de scherven of shrapnelhagel enz enz verpreiden in een beperkte afstand van loopgraven. Zo waren er minder doden of slachtoffers. Zouden ze geen zigzag hebben gedaan, zou natuurlijk wat meer slachtoffers zijn. Ik denk dat dit ook was bedoelt als de vijanden de loopgraven veroverden dat de vijanden niet dwars door de loopgraven kon vuren. Daar ben ik niet 100% duidelijk in.  _________________ "Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?
Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men
FHSW Wikia |
|
Naar boven |
|
 |
patten
Geregistreerd op: 3-10-2006 Berichten: 1590 Woonplaats: roeselare
|
Geplaatst: 10 Sep 2007 18:30 Onderwerp: |
|
|
sniper snoop @ 10 Sep 2007 17:11 schreef: | Anton @ 10 Sep 2007 15:29 schreef: | Mooie plaatjes! Ik wist niet dat de voorste loopgraag in een zigzag patroon liep.  |
Tuurlijk en een zeer uitestekend iedee.
Als m'n een granaat of gelijk welk springtuig in loopgraven gooide, kon de scherven of shrapnelhagel enz enz verpreiden in een beperkte afstand van loopgraven. Zo waren er minder doden of slachtoffers. Zouden ze geen zigzag hebben gedaan, zou natuurlijk wat meer slachtoffers zijn. Ik denk dat dit ook was bedoelt als de vijanden de loopgraven veroverden dat de vijanden niet dwars door de loopgraven kon vuren. Daar ben ik niet 100% duidelijk in.  |
idd sniper snoop alleen hoe lang bleven de loopgraven intact???????????,,, _________________ patrick vancoillie
laat ons de belgische gesneuvelde soldaten nooit vergeten wat er ook moge gebeuren...... diksmuide...merkem....nieuwpoort ..... de ijzer !!! |
|
Naar boven |
|
 |
derwisj

Geregistreerd op: 17-2-2005 Berichten: 7559 Woonplaats: aalst
|
|
Naar boven |
|
 |
canada.ieper

Geregistreerd op: 11-3-2006 Berichten: 156 Woonplaats: ieper
|
Geplaatst: 10 Sep 2007 20:39 Onderwerp: |
|
|
Daar zeg je zo iets over die zandzakken , dat is ook mijn gedacht .
Iedere keer dat ze over the top gingen , moesten ze die vernieuwen of minstens terug op hun plaats leggen. |
|
Naar boven |
|
 |
Fritz Kempf Ere WikiMusketier
Geregistreerd op: 4-4-2006 Berichten: 10389 Woonplaats: Wipers (Ieper)
|
|
Naar boven |
|
 |
derwisj

Geregistreerd op: 17-2-2005 Berichten: 7559 Woonplaats: aalst
|
|
Naar boven |
|
 |
Fritz Kempf Ere WikiMusketier
Geregistreerd op: 4-4-2006 Berichten: 10389 Woonplaats: Wipers (Ieper)
|
|
Naar boven |
|
 |
Wienne

Geregistreerd op: 25-7-2006 Berichten: 1086 Woonplaats: Waarschoot
|
Geplaatst: 10 Sep 2007 22:35 Onderwerp: |
|
|
Dodengang is wel breder, maar ook niet echt representatief: Men kon ter plaatse niet echt diep graven, wegens de hoge waterspiegel (onderwaterzetting iemand ). De Dodengang (en ook de Duitse tegenhangers) werden dan ook vooral in de hoogte opgebouwd met behulp van zandzakken. Daar werden nu dus juist veel zandzakken gebruikt. Het is trouwens aan het IJzerfront dat ze de naam 'vaderlanderkes' gekregen hebben, heb ik mij laten wijsmaken...
Er was dus veel onderhoud nodig, een van de redenen waarom het zo' n gevaarlijke plaats was de hele oorlog lang.
De dichtste benadering in de streek is toch wel Bayernwald, vervang de gevlochten takken als wandversteviging door golfplaten, vervang de planken op de bodem door duckboards en voila, je kan zo in een Britse verbindingsloopgraaf zitten (geen gevechtsloopgraaf, die had ook nog een fire-step...)
Duitse voorste gevechtsloopgraven waren naar het einde van de oorlog toe dikwijls ook veel breder, dit was om het oversteken van de loopgraaf voor tanks te bemoeilijken (waren dus eigenlijk meer bedoeld als tankgrachten). De Britten losten dat dan weer op door fascines (takkenbossen) of cribs (idem maar dan uit balken opgebouwd) te gebruiken. Deze werden op de tank meegevoerd en in de loopgraaf gegooid.
Wienne _________________ 'Better the pride that resides in the Citizen of the World,
Than the pride that divides when a colourful rag is unfurled'
Wienne's site |
|
Naar boven |
|
 |
Fritz Kempf Ere WikiMusketier
Geregistreerd op: 4-4-2006 Berichten: 10389 Woonplaats: Wipers (Ieper)
|
Geplaatst: 10 Sep 2007 22:38 Onderwerp: |
|
|
Wienne @ 10 Sep 2007 23:35 schreef: |
De dichtste benadering in de streek is toch wel Bayernwald, vervang de gevlochten takken als wandversteviging door golfplaten, vervang de planken op de bodem door duckboards en voila, je kan zo in een Britse verbindingsloopgraaf zitten (geen gevechtsloopgraaf, die had ook nog een fire-step..
Wienne |
Op reservatie te betreden. Er is daar ergens een klein kerkhofje, zeker ook bezoeken. Er ligt daar een Chinees.
Bayerwald, zeer prachtig. _________________ "Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?
Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men
FHSW Wikia |
|
Naar boven |
|
 |
Kleine Vuurkruiser
Geregistreerd op: 3-12-2006 Berichten: 2176
|
Geplaatst: 11 Sep 2007 8:23 Onderwerp: |
|
|
Als ik me niet vergis was het bijna een dagelijkse (tijdens de nacht) corvee om "vaderlanderkes" te vullen en de loopgraven opnieuw te fatsoeneren. |
|
Naar boven |
|
 |
Emiel
Geregistreerd op: 22-7-2005 Berichten: 6222
|
Geplaatst: 11 Sep 2007 13:51 Onderwerp: |
|
|
Hier een foto uit mijn verzameling, een nogal ''verse'' loopgraaf met besneeuwd landschap en duidelijk zichtbaar hoe het water wegstroomt onder de loopgraaf.
 |
|
Naar boven |
|
 |
Emiel
Geregistreerd op: 22-7-2005 Berichten: 6222
|
|
Naar boven |
|
 |
Emiel
Geregistreerd op: 22-7-2005 Berichten: 6222
|
|
Naar boven |
|
 |
Frans

Geregistreerd op: 15-5-2005 Berichten: 1841 Woonplaats: Ieper
|
Geplaatst: 25 Okt 2007 10:36 Onderwerp: |
|
|
derwisj @ 10 Sep 2007 22:56 schreef: | Ja, maar ze hebben daar een serieuze fout gemaakt...de loopgraaf is veel te smal...ze hebben de zandzakken aan de binnenzijde van de A frames gelegd terwijl ze aan de buitenzijde hoorden...
pascal |
Dit verhaal doet wel meer de ronden.
Betreft de zandzakken aan de buitenkant. Een kompleet fabeltje. Wij hebben trouwens de trench herbouwd met de bewijzen die gevonden zijn.
Er zijn borden gevonden met single file dat inhield als een regiment de andere afloste zij elkaar niet konden passeren.
Er is een hele goede reden om de zand zakken op de A frames te plaatsen, het diende voor een verankering en geen ruimte tussen de loopplanken waar een voet kon klemmen. Het is trouwens makkelijker om eerst de A frame te plaatsen en dan te vullen met zandzakken.
Er zijn foto's van de trenches in Boezinge van 1917 waar wij achteraf gezien de loopgraaf nog smaller hadden moeten bouwen.
De front linie loopgraven waren smal. Tegen mortieren en artillery is het beste om maar een klein raakveld te hebben dan een grote gleuf.
Het is trouwens pas met de bouw van de loopgraven voor de derde slag van Ieper dat er van die diepe loopgraven zijn gebouwd. De eerste van 1915 waren slechts een 70cm diep, die van 1916 een 1.20.
De photo's van de bredeloopgraven waren vaak van de tweede of derde linie, niet van de voorste linie.
Er zijn ook zeer brede gebouwd. De loopgraaf voor het bezoek van de Keizer aan het front lag 40 km in het achterland en was 3mtr breed en super de luxe. _________________ http://www.geocities.com/dediggers |
|
Naar boven |
|
 |
Fritz Kempf Ere WikiMusketier
Geregistreerd op: 4-4-2006 Berichten: 10389 Woonplaats: Wipers (Ieper)
|
|
Naar boven |
|
 |
Bram1940
Geregistreerd op: 6-12-2006 Berichten: 228 Woonplaats: België
|
Geplaatst: 15 Nov 2008 19:28 Onderwerp: |
|
|
Hallo,
Indien er dan toch zandzakken werden gebruikt, hoe werden deze dan dichtgemaakt: gewoon geknoopt met een touw of dichtgenaaid of ...? Bestond er een reglement of een instructie over de aanleg van zo'n zandzakkenstelling (hoe stapelen, ...)? Werd het hout en de golfplaten speciaal vervaardigd voor deze loopgraven of gebruikte men gewoon wat men in de wijde omgeving vond?
Heeft er iemand foto's van Belgische stellingen in 1915 en in 1917-'18? Kende de uitbouw van deze stellingen een evolutie tussen '15 en '18?
Ik zoek ook scans van foto's van Belgische artilleriestellingen uit de periode 1917-1918.
Groeten,
Bram. |
|
Naar boven |
|
 |
|