Forum Eerste Wereldoorlog

[vetje]

Bijbel houdt dodelijke kogel tegen

De kogel ging door de vest maar bleef steken in de zakbijbel.
Een Amerikaanse militair in Irak heeft zijn leven te danken aan zijn Bijbel, zelfs al was het 'Woord van God' slechts in zakformaat. Soldaat eerste klas Brendan Schweigart (22) werd terwijl hij een tank aan het repareren was, beschoten door een sluipschutter. Een op hem afgevuurde terroristenkogel ging dwars door zijn kogelvrije vest heen, maar bleef steken in het zakbijbeltje dat hij in zijn borstzak droeg, meldt de Amerikaanse newssite Wellsville Daily Reporter.

Anders dodelijk
Volgens de arts die de militair onderzocht, zou de kogel als hij niet in de Bijbel was blijven steken, Schweigart zeker gedood hebben. Van de legerleiding ontving de militair een nieuwe Bijbel en een Purple Heart, aldus de newssite. Purple Hearts worden dooregaans toegekend voor moedige daden tijdens de strijd, in dit geval dus het bij zich dragen van de Bijbel. (belga/hln)

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_556490.html

[Richard]

Lijkt me een Broodje Aap verhaal.

Dwars door een kogelwerend vest en dan blijven steken op een paar velletjes papier...

Het Purple Heart wordt toegekend aan gewonden of aan doden. De medaille heeft niets met dapperheid te maken. Het bij je dragen van een bijbel, zelfs in het roerige Irak, lijkt me geen dappere daad.

Terroristenkogel...

[Lingekopf]

Hoewel ook ik mijn twijfels heb over de waarheid van het verhaal zou ik het kogelwerend vermogen van papier niet onderschatten. Minstens een centimeter uiterst stevig bijbelpapier houdt aardig wat tegen. Bovendien was de kogel door het vest ook al flink afgeremd.
Het museum van Speelklok tot Pierement in Utrecht bewaart een kartonnen orgelboek waarin een 25 mm mitrailleurkogel tot de helft in is gedrongen.
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."
Otto von Bismarck, 1869

[patten]

wel ik geloof het verhaal wel want ik heb ooit een boek gelezen over een belgisch soldaat die de oorlog heeft overleefd door zijn papieren die in een leren mapje zaten
hy was geraakt en de kogel had wel door zijn mapje gegaan MAAR zijn papieren hadden een bloedstolling veroorzaakt doordat deze stevig tegen zijn borst gedrukt zaten en zodoende het bloed tegenhielden
_________________
patrick vancoillie
laat ons de belgische gesneuvelde soldaten nooit vergeten wat er ook moge gebeuren...... diksmuide...merkem....nieuwpoort ..... de ijzer !!!

[vetje]

[derwisj]

Ik stel me hier dan wel vragen bij de kwaliteit van de kogelvrije vesten van de amerikanen...
En ik heb eens ergens gelezen dat in WOI bijbels te koop waren met als achterflap een stuk ijzer van enkele millimeters...maar dit bleek niet voldoende om kogels te stoppen...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg

[marnik]

Zoals in de film van Alfred Hitchcock, 39 Steps.

Daarin wordt het hoofpersonage,tijdens een schietpartij, ook gered door een bijbel in de pocket....

[Richard]

Zijn er ook verhalen bekend van dergelijke reddingen door een zakkoran? Uiteraard hebben we het dan niet over terroristenkogels die gestopt worden, maar over de kogels van dappere sluipschutters die met gevaar voor eigen leven etc. etc.

[Richard]

Overigens: mijn vader stond als jonge volwassene te kijken naar straatgevechten in 1945 te Tiel. Een afgedwaalde kogel zou hem gedood hebben ware het niet dat een spijl van een ijzeren hek de baan van de kogel brak. Sterk verhaal? De in tweeën gespleten en verbogen spijl is nog steeds te zien: Binnenweg 5.

De spijlen van, naar schatting 1cm in diameter stonden, wederom naar schatting, 30cm uiteen...

[Lingekopf]

So what? Anderen zijn gedood door kogels die niet afgebogen werden, en sterker nog: door kogels die door de spijlen van een hek van richting veranderden.
Wonderen ontstaan altijd achteraf, en nooit vooraf. Ik ben overigens wel blij voor je vader.
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."
Otto von Bismarck, 1869

[Richard]

[derwisj]

misschien heeft hij een blauwe plek van de inslag van de kogel?
Vraag me eigenlijk af wat er met de sluipschutter gebeurt is; zal wel bedolven liggen onder enkele tonnen bommen van een A-10 of zo?
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg

[vlim]

Last week, while recovering an Army vehicle in Iraq, Schweigart, 22, was shot by a high-powered rifle and had a bullet pass through his arm and chest. The bullet went through his nipple and into his Bible. Hitting the Bible may have saved his life.

“I was very, very lucky ... it just missed every organ, including my heart,” said Schweigart. “I got the Bible in boot camp. I always carry it. Just because I usually read it a lot. I read it in basic and I felt I should not go into combat without it.

“The way the bullet hit the Bible, it didn’t hit the front cover, it hit it the skinny way and it stopped it from ricocheting into my (protective armor) plate and back into my chest,” he added.

Schweigart said he can’t feel his pinky and half his ring finger back to his wrist.

“Other than that, nothing really major is wrong. I’m up and walking,” he said. “I’m on physical therapy with the doctors, but I’m on bed rest. It gets boring, so I get up and walk around to stay up and stay healthy.”

--Blijkbaar is vertalen niet meer de sterkste kant van de Nederlandse pers.

De kogel ging door zijn arm en borst voordat hij in de bijbel bleef steken.
Hij kreeg de Purple Heart dus omdat hij gewond is geraakt.

[Richard]

[vetje]

Vlim wat is de bron :d

[erik]

Je kan het hierbij zetten:
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=5682&highlight=kogel
Zulke verhalen worden sterk uitvergroot.
Hoeveel zijn er welk dit "geluk" niet hebben gehad ?

[Lingekopf]

In dit kader vraag ik me af of wel eens is uitgezocht hoeveel, of hoe weinig, van de kogels die in een gemiddeld gevecht worden afgeschoten, daadwerkelijk hun doel treffen. Zijn daar percentages van bekend?
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."
Otto von Bismarck, 1869

[derwisj]

lingekopf, er worden er massas afgeschoten voor er 1 doel treft; ik denk ergens gelezen te hebben van duizenden voor 1 dode...komt natuurlijk door de huidige technieken van zwaar dekkingsvuur door mitrailleurs voor een aanval...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg

[vlim]

@Vetje:

Als je googlet op zijn naam zul je zien dat de meeste lokale Amerikaanse kranten het verhaal hebben gepubliceerd.
De betreffende quote komt hier vandaan:
http://www.wellsvilledaily.com/articles/2007/08/09/news/news01.txt

Onderstaand stuk komt van CNN:

(BEGIN VIDEOTAPE)

KIM SCOTT, MOTHER OF PFC. BRENDAN SCHWEIGART: It's just a miracle.

JODI HOVENDEN, REPORTER, WIVB (voice over): Kim Scott of Andover believes it's a miracle that her son, Army Private First Class Brendan Schweigart is OK, and it may have been his bible that saved his life.

SCOTT: He said it saved his life. He said that having a bible there saved his life.

HOVENDEN: The 22-year-old who graduated from Andover Central School in 2005 was on a mission in Iraq Tuesday when he was shot with a high-powered rifle in his left arm.

SCOTT: He didn't know he had been shot. He said it felt like he had been hit by a sledgehammer.

HOVENDEN: Kim says the bullet traveled down Brendan's side and out his chest area, where he was carrying his bible in his front pocket, underneath his bulletproof vest.

SCOTT: When it came out, it hit the bible, which stopped it. And they said that if the bible hadn't have been there, it would have hit his shield and it would have ricocheted back inside.

HOVENDEN: She says doctors found the bullet lodged in the bible.

SCOTT: I just said thank God. You know, thank God he had his bible. I guess he carries it everywhere he goes.

HOVENDEN: Kim says her son has always believed in God, attending the First Baptist Church in Andover with his grandparents when he was younger. And she believes God had a hand in saving her son's life.

SCOTT: He's a really good kid. Really loving.

(END VIDEOTAPE)

[Lingekopf]

[derwisj]

Nou ja, ik denk dat het met een sluipschutter wat anders is natuurlijk...als die in een goeie positie geraakt...in het boek "jarhead" heb ik gelezen dat het motto van de marinesluipschutters is : one bullet one kill...maar ja, hij zegt daar ook dat dat eigenlijk niet klopt...om tot die perfectie te komen hebben ze al duizenden kogels op de oefenbaan moeten schieten...als je die meetelt...en dan moeten ze nog regelmatig oefenen om de feeling te behouden...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg

[love4history]

[Rifleman T. Cantlon]

[vlim]

Hoi,

Even speculatief. Ik vermoed dat de beste man vanaf de zijkant is geraakt. De kogel ging door zijn arm, langs zijn zij de borstkas binnen en er via de tepel aan de voorkant weer uit.

Als de bijbel er niet had gezeten, was de kogel tegen de achter (binnen)kant van het kogelvrije vest gestuiterd en weer het lichaam binnengedrongen.



ps: Ik hoef je niet te vertellen dat er op deze uitgebreide grafische forensische studie copyright zit, he?

[Rifleman T. Cantlon]

Netjes Vlim dank je

Maar goed, het is maar een aanname dat zo'n kogel gestuiterd zou zijn tegen dat vest hmm? Leuk voor het drama gehalte natuurlijk, dat staat buiten kijf. Maar goed, de man heeft geluk gehad, en de Bijbel had er iets mee van doen. Hosanna

[derwisj]

Ik zou er aan twijfelen dat die kogel zou teruggestuiterd zijn...de vesten tegenwoordig zijn gevuld met kevlar; dit geeft mee en vangt zo de kracht van de kogel op...hij zal waarschijnlijk een stevige voorwaartse schok gevoeld hebben, maar verder niets...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg

[Lingekopf]

[patten]

lingekopf maar was het de oude of de nieuwe bijbel da's de vraag he
_________________
patrick vancoillie
laat ons de belgische gesneuvelde soldaten nooit vergeten wat er ook moge gebeuren...... diksmuide...merkem....nieuwpoort ..... de ijzer !!!

[Rifleman T. Cantlon]

[derwisj]

Misschien was het beter met het passendale boek van peter barton...heeft nogal een harde kaft...
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg

[love4history]

Ai... nu dacht ik toch dat het een Amerikaan was die gered was door de bijbel.... blijkt nu toch wel uit de tekening van Vlim dat het een alien was?

[Anton]

Kevlar is een aramidevezel, het lijkt me dus erg sterk dat de kogel zou kaatsen. Waarschijnlijk zou de punt van de kogel blijven steken in het kevlar. Daarom is een pijnlijk schroeiplekje op zijn borst het enige wat de soldaat gehad zou hebben. Dit natuurlijk naast de wond in zijn schouder en borst.

[derwisj]

Inderdaad, Anton, en waarschijnlijk afhankelijk van de kracht van de kogel misschien ook blauwe plekken waar zijn vest op het lichaam aansluit door de kracht van de inslag van de kogel...het schijnt dat als je van voor met een piostool op een kevlarvest geraakt wordt, je wel achteruitgaat...maar aangezien de kogel hier wel al wat van zijn kracht zal verloren hebben doordat hij eerst door het lichaam ging...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg

[A Duck]

[Yvonne]

Kogel in bijbel:
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?p=376042#376042
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1

[Branco12]

als je weet dat in de middeleeuwen in japan goedkope harnassen van papier werden gamaakt denk ik wel dat dit kan
3cm papier hield een pijl tegen dus waarom zou een bijbel geen kogel tegenhouden nadat hij al zoveel afgeremd is

[maxmadmartin]