Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

bunkers in Cernaywald

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Argonnen Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 746
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 15 Jan 2017 16:53    Onderwerp: bunkers in Cernaywald Reageer met quote

Voor wie de eindeloze bossen (met lange staptochten) van het Argonnewoud wil vermijden en toch wat beton wil zien, kan een tocht ondernemen naar de westelijke rand van de Argonne, naar het Bois de Cernay of Cernaywald. Dit bos, gelegen tussen Condé-les-Autry en Cernay-en-Dormois, vormde de Bereitschaftsstellung voor de stellingen in het Bois de Ville. Het Cernaywald wordt doormidden gesneden door een kaarsrechte weg.



Deze sector werd in de loop van de oorlog uitgebouwd tot een stellingengebied met een hele reeks onderkomens, smalspoor, Pionierpark en geschutsstellingen. Hierna volgen een reeks smaakmakers van wat zoal nog te zien is. De opnames zijn gemaakt tussen 2011 en 2015, na verschillende zoektochten. Er is nog meer beton te zien, maar veel sites zijn stukgeschoten of geëxplodeerd, of werden in de grond gegoten waardoor ze onder water staan. Bepaalde delen van het bos zijn ook zeer overgroeid, waardoor je er moeilijk doorkomt.



Bovenstaande bunker staat in het zuidoostelijk gedeelte. Daar zijn nog meerdere resten te vinden, maar niet van het kaliber zoals deze.

In het noordoostelijk deel staat een kleine cluster met o.a. een manschapsverblijf.



Dicht nabij, deze constructie met ingang met overhang.





Voor deze constructie, in een kleine enclave, zijn in de bodem nog sporen van een houten chassis met bouten te zien. Het lijkt een chassis voor een mortierstand, maar daarover heb ik geen enkele info. (geen foto voorzien)

Dit is één van de goed behouden bunkers die op de IGN kaart staat:







Deze grote bunkers (een aantal zijn gelijkaardig gebouwd) zijn nog in zeer goede en complete staat. Binnen is het meestal droog en het plafond omvat nog dikwijls grotendeels de originele bekisting.

Halfweg de noordelijke rand, in het veld staat nog deze "Betonklotz":





Het noordelijke deel omvat ook nog oude artilleriestellingen. In de buurt van deze stellingen is dit onderkomen te zien:



De geschutsstellingen zelf zijn van gebetonneerde wanden voorzien. Geen volledige ingedekte betonnen stellingen dus. Artilleriespecialisten weten misschien het hoe en waarom van deze bouwwijze.







Eveneens in het noordelijk gedeelte is nog een groot onderkomen te vinden die voorzien is van een aantal "spreuken". Ze lijken origineel (soms werden ook nog opschriften voorzien door "bewoners" tijdens het Interbellum).



Boven de ingangen twee spreuken: "Fortes Fortuna Adiuvat" (Het geluk helpt de dapperen) en "Salve".





Op de zijkant nog een nummer, wellicht het Armierungsbataillon 149:



Aan de westelijke rand is deze nog te zien:



Aan de rand van de weg, westelijke zijde, is dit exemplaar te zien:



Aan de overzijde zit er nog een gelijkaardig exemplaar.

Ook de oude spoorwegbedding, die al bestond voor 1914, vertoont nog sporen. Een relatief groot exemplaar in de talud uitgebouwd:





Bovenaan lijkt alsof er een inschrift heeft gestaan, maar niets is nog leesbaar.

Een blik op "Rolandseck", de zuidwestelijke punt. O.a. hier beten de Franse aanvallen tijdens het bevrijdingsoffensief zich stuk op de Duitse verdediging. Het Cernaywald kende een korte maar hevige strijd eind september 1918 (gedetailleerde info over deze gevechten in: http://argonne1418.be/tussen%20aire%20en%20aisne%201918.html)



Dit terrein, rond Rolandseck, is echter zeer vochtig en het grondwater kan er zorgen voor kleine moerassen.

In de omgeving is nog meer beton te zien, o.a. rond Cernay-en-Dormois. Ook het Bois de l'Echelle omvat nog beton, maar ook daar het soms erg drassig en overwoekerd.

Het Cernaywald heeft niet de allure en de stemming van het Argonnewoud, maar voor bunkerliefhebbers hebben deze bossen wel het één en ander te bieden. Bovenstaande is een selectie van wat gemiddeld nog te zien is, het is geen volledige inventaris. (voor wie een bezoek plant: in het jachtseizoen wordt hier dikwijls intensief gejaagd, daarmee is rekening te houden).

Wim D.
www.argonne1418.be
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 15967
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 15 Jan 2017 18:12    Onderwerp: Reageer met quote

Prachtige fotoos van een minder bekende locatie. Ik ben er jaren geleden wel eens geweest en heb ook wel wat gezien, maar ik moet nodig eens terug.... Cool
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Tommy v. D.



Geregistreerd op: 26-7-2006
Berichten: 723
Woonplaats: Noord-Brabant

BerichtGeplaatst: 16 Jan 2017 20:03    Onderwerp: Reageer met quote

Fraaie reportage! Mooi beton daar, er is meer dan ik dacht. Het zal lonend zijn nog eens wat door die bossen te struinen.

Tommy v D
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
GBL



Geregistreerd op: 16-9-2014
Berichten: 124

BerichtGeplaatst: 16 Jan 2017 21:08    Onderwerp: Reageer met quote

Mooie foto's! ik ga binnenkort weer is een paar dagen naar de Argonne dus hopelijk kan ik ook hier is een kijkje nemen
_________________
Even though their bodies have long since returned to dust, their sacrifice still lives on. We must strive to cherish their memory and never forget
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
froos



Geregistreerd op: 20-10-2006
Berichten: 168

BerichtGeplaatst: 16 Jan 2017 21:29    Onderwerp: Reageer met quote

Heel mooi Wim! De IGN-bunker heb ik bekeken.
Verder is er is dus nog werk aan de winkel.
Dank je wel.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Pegoud
Moderator


Geregistreerd op: 28-3-2005
Berichten: 7192
Woonplaats: Brabant

BerichtGeplaatst: 17 Jan 2017 0:35    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt voor het delen, Wim!

Gr P
_________________
Wie achter de kudde aanloopt, sjouwt altijd door de stront.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3656
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 17 Jan 2017 7:09    Onderwerp: Reageer met quote

Knap !!!!
Misschien een ideetje voor de volgende forummeeting? Rolling Eyes
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
nurse mary



Geregistreerd op: 8-2-2014
Berichten: 154

BerichtGeplaatst: 17 Jan 2017 19:59    Onderwerp: Reageer met quote

Mooie reportage.
Ben er een aantal jaren geleden geweest in het 'regenseizoen' en toen stond het inderdaad behoorlijk onder water.
Wij konden daarna lekker bij de haard de schoenen drogen maar moet je je voorstellen dat je daar als soldaat soms weken in de modder zat....

Marij
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Stosstrupp



Geregistreerd op: 8-5-2015
Berichten: 39

BerichtGeplaatst: 22 Jan 2017 10:08    Onderwerp: Reageer met quote

Mooie reportage prachtige foto,s.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Barbusse



Geregistreerd op: 25-2-2015
Berichten: 60

BerichtGeplaatst: 23 Jan 2017 18:07    Onderwerp: Reageer met quote

Mooie reportage Wim, bedankt. Ga er zeker eens kijken!
Gr Roy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 746
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 23 Jan 2017 21:03    Onderwerp: Reageer met quote

Noordelijk ervan ligt Bouconville. Ook daar zijn nog enkele mooie exemplaren te vinden. Deze liggen in de weiden rondom Bouconville en zijn relatief makkelijk bereikbaar, mits wat ploeterwerk door het terrein. Hieronder nog wat beelden uit de winter van 2012.







Er is ook nog een mooie "gepanzerter Beobachtungsstand" te zien:



Van deze laatste zijn er hier en daar nog te vinden. Het stalen gedeelte werd vooraf als een soort prefab-constructie gemaakt, waarvan de delen dan ter plaatse in elkaar kon gezet worden. Technisch eigenlijk een mooi systeem.

Wim D.
www.argonne1418.be
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Memory



Geregistreerd op: 11-5-2012
Berichten: 301

BerichtGeplaatst: 23 Jan 2017 21:28    Onderwerp: Reageer met quote

Pracht reportage Wim. Dank voor het delen, nu heb ik nog meer redenen om die kant op te trekken Wink
_________________
VIRIBVS VNITIS
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Enigma



Geregistreerd op: 26-12-2008
Berichten: 41

BerichtGeplaatst: 24 Jan 2017 11:27    Onderwerp: Reageer met quote

Prachtige reportage super mooie foto,s.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
shabu
Cheffin


Geregistreerd op: 7-2-2006
Berichten: 3032
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 03 Feb 2017 13:02    Onderwerp: Reageer met quote

Mooi Wim, er ligt daar nog genoeg voor de betonliefhebbers Smile
De bunkers bij Bouconville heb ik eens bezocht, waarschijnlijk weet je dat er ook langs de weg voor je Bouconville binnenrijd er nog een paar liggen, alhoewel niet zo mooi als deze exmplaren.

Binkske007 @ 17 Jan 2017 7:09 schreef:
Knap !!!!
Misschien een ideetje voor de volgende forummeeting? Rolling Eyes


Je bent nu moderator dus kom maar op zou ik zeggen puh
_________________
If any question why we died
Tell them, because our fathers lied
-Rudyard Kipling-

http://ww1relics.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3656
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 03 Feb 2017 18:30    Onderwerp: Reageer met quote

shabu @ 03 Feb 2017 13:02 schreef:
Mooi Wim, er ligt daar nog genoeg voor de betonliefhebbers Smile
De bunkers bij Bouconville heb ik eens bezocht, waarschijnlijk weet je dat er ook langs de weg voor je Bouconville binnenrijd er nog een paar liggen, alhoewel niet zo mooi als deze exmplaren.

Binkske007 @ 17 Jan 2017 7:09 schreef:
Knap !!!!
Misschien een ideetje voor de volgende forummeeting? Rolling Eyes


Je bent nu moderator dus kom maar op zou ik zeggen puh


???
Ik stel voor dat de starter dezer topic ons enkele dagen rondleidt, verder kan ik er niet zoveel aan doen vrees ik. Rolling Eyes
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
froos



Geregistreerd op: 20-10-2006
Berichten: 168

BerichtGeplaatst: 03 Feb 2017 22:01    Onderwerp: Reageer met quote

Ook in de buurt van Bouconville. Deze foto zou je zo voor de kaft van een boek kunnen gebruiken.



Observatiebunker, vlak bij de voorgaande bunker




De steen van Mudra lag er een paar jaar geleden ook.



Een casemate

Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 746
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 04 Feb 2017 19:03    Onderwerp: Reageer met quote

froos @ 03 Feb 2017 22:01 schreef:
Ook in de buurt van Bouconville. Deze foto zou je zo voor de kaft van een boek kunnen gebruiken.


Hallo Froos,

Deze Blinkstelle nabij Autry (toch op zekere afstand van Bouconville) staat in inderdaad als coverfoto op een boek..., "Tussen Aire en Aisne 1918". Cool

Binkske: een forummeet..., misschien. Zal er even over nadenken. Alhoewel ik vroeger relatief veel voor WFA Belgďë heb gegidst, heb ik het gidsen al geruime tijd aan de kant geschoven. Ik zit liever tussen archiefpapier eerlijk gezegd... Wink

groeten,

Wim D.
www.argonne1418.be
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3656
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 05 Feb 2017 18:36    Onderwerp: Reageer met quote

Ik weet zeker dat het voor iedereen smikkelen en smullen zou zijn als je het over je hartje zou kunnen krijgen een uitzonderingetje voor FEW te maken. Rolling Eyes

Misschien als we het eens heeeeeel lief zouden vragen ??? poppy poppy poppy
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
hsmeets



Geregistreerd op: 18-5-2010
Berichten: 527

BerichtGeplaatst: 08 Feb 2017 21:40    Onderwerp: Reageer met quote

schitterend weer!! thumbs up
_________________
Mijn youtube WW1 playlist
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Pegoud
Moderator


Geregistreerd op: 28-3-2005
Berichten: 7192
Woonplaats: Brabant

BerichtGeplaatst: 08 Feb 2017 23:15    Onderwerp: Reageer met quote

mudra @ 04 Feb 2017 19:03 schreef:
froos @ 03 Feb 2017 22:01 schreef:
Ook in de buurt van Bouconville. Deze foto zou je zo voor de kaft van een boek kunnen gebruiken.


Hallo Froos,

Deze Blinkstelle nabij Autry (toch op zekere afstand van Bouconville) staat in inderdaad als coverfoto op een boek..., "Tussen Aire en Aisne 1918". Cool

Binkske: een forummeet..., misschien. Zal er even over nadenken. Alhoewel ik vroeger relatief veel voor WFA Belgďë heb gegidst, heb ik het gidsen al geruime tijd aan de kant geschoven. Ik zit liever tussen archiefpapier eerlijk gezegd... Wink

groeten,

Wim D.
www.argonne1418.be


Dat zou wat zijn, zeg! Laughing

Gr P
_________________
Wie achter de kudde aanloopt, sjouwt altijd door de stront.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3656
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 09 Feb 2017 10:41    Onderwerp: Reageer met quote

Als ik op je link : www.argonne1418.be klik ben ik toch maar wat trots dat alledrie je boeken staan te blinken in mijn boekenkast(en) en ben alvast in blijde verwachting van je volgende 'boreling'. Wink
Ik ben in ieder geval grote fan. Laughing
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Argonnen Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group