Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Beton in het B-Lager nabij Servon

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Argonnen Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 746
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 10 Dec 2015 22:30    Onderwerp: Beton in het B-Lager nabij Servon Reageer met quote

Misschien minder bekend als Argonne lokatie zijn de oude stellingen en Lager langsheen het Dieussondal, tussen Servon en de weg Binarville-VLC. Het terrein is er op veel plaatsen zeer dicht en moeilijk toegankelijk (na een complete ontbossing in de 80er jaren) maar het B-Lager nabij Servon biedt nog mooi beton. Hieronder beelden van wat nog te zien is.

We beginnen met een mooie kleine maar fijne stelling aan de rand van het bos, uitkijkend naar de Franse linies. Het is een vreemde constructie met zandzakken, binnen afgewerkt met staal en schuttersplaten. Het lijkt alsof het geheel wat wanordelijk werd afgewerkt.





Dit is de toegangszijde:



Aan de andere zijde van het bos(je) is nog een intacte bunker te vinden. Binnen lijken ovens gestaan te hebben (resten van ronde bakstenen bouwsels)



Wanneer het bos wordt ingegaan stuit je op deze zeer grote bunker, bestaande uit een aantal kamers, gebouwd rond constructies met golfplaten. Eén van de kamers heeft een treffer gekregen.



Sommige ingangen zijn voorzien van een versterkte overhang:





Misschien moeilijk te oordelen, maar deze constructie is "groots":





Minder voorkomend is het feit dat in het plafond prefab betondelen te zien zijn waarin nog constructiegegevens aanwezig zijn:



Iets verder is nog een bunker te vinden, ook intact, en die aan één zijde wordt geflankeerd door een muur (op de foto deels te zien):



De Lager werden destijds gedeeltelijk alfabetisch genoemd (van west naar oost): A-Lager (Servon), B-Lager (westpunt van het bos), C-Lager, D-Lager. Soms werd de afkorting niet gebruikt en sprak men van het Cäsar Lager of het Dora Lager. Nog meer oostelijk is er o.a. het Kaiserlager dat meer bekend is. Helemaal tegen de weg Binarville-VLC bevond zich het Glückauf Lager waar enkele maanden terug archeologische werken zijn gebeurd door het DRAC. Dit ganse terrein is zeer lange tijd bezet geweest door troepen van de 9. Landwehr Division.
De exacte functie (technisch/taktisch gebruik) van deze bouwsels is mij helaas (nog) niet bekend.
Een aantal staan vermeld op de IGN kaart, de andere zijn relatief makkelijk te vinden, het stuk bos is niet zo groot. Het B-Lager bevond zich op de westelijke uitloper van het Dieussondal, dicht tegen Servon aan.

Langs de weg naar Servon zijn nog een aantal mooie Franse monumenten te zien, maar die zijn bij meesten die de Argonne bezoeken redelijk gekend.

Wim D.
www.argonne1418.be
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3658
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 11 Dec 2015 16:26    Onderwerp: Reageer met quote

Alweer een prachtige reportage, Wim. koffie
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 15975
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 11 Dec 2015 18:43    Onderwerp: Reageer met quote

Heel mooi stel foto's! Bedankt voor het potsen! Smile
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 746
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 11 Dec 2015 19:03    Onderwerp: Reageer met quote

Voor de mensen die zelf even op pad willen gaan: het gaat om het stuk(je) bos noordwestelijk "La Creusette" (op de IGN kaart), dichtbij Servon-Melzicourt. Het is makkelijk bereikbaar.

Bij de bevrijdingsgevechten in 1918 hebben deze bunkers weinig of geen rol meer gespeeld. Servon en omgeving werd al snel bij de start van het offensief ingenomen door Franse troepen van de 1er Division de Cavalerie ŕ Pied.
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
coltroep



Geregistreerd op: 3-3-2009
Berichten: 347

BerichtGeplaatst: 11 Dec 2015 20:48    Onderwerp: Reageer met quote

om van te snoepen Very Happy yummie

nog een website gevonden hieromtrent
http://www.moulin-le-cygne.com/blog/oorlog-in-de-argonne/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3658
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 12 Dec 2015 8:19    Onderwerp: Reageer met quote

Om welke kaart gaat het juist, Wim? Rolling Eyes
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 746
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 12 Dec 2015 17:31    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Binkske,

De gewone IGN kaart met het gebied Servon-Melzicourt. Ook online te bekijken via Geoportail. Bovenaan lokatie ingeven en links kan je dan kiezen welke kaarten je wil zien. Je kan in- en uitzoomen al wat je wil. Geoportail biedt soms ook scherpere luchtbeelden dan Google.

groeten, Wim
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Tommy v. D.



Geregistreerd op: 26-7-2006
Berichten: 723
Woonplaats: Noord-Brabant

BerichtGeplaatst: 12 Dec 2015 20:55    Onderwerp: Reageer met quote

Mooie serie weer, met de eerste twee bunkers was ik bekend, de derde en vierde niet. Een paar jaar terug ben ik het wandelpad gaan volgen dat langs het Dieussonriviertje loopt en dat langs de tweede bunker passeert. Het wandelpad eindigde vervolgens ín het riviertje, en midden over zo'n beetje het hele pad was een stroomdraad gespannen. Misschien een lokale grondeigenaar die het niet eens was met het wandelpad en een statement heeft willen maken? Smile
Interessant gebied desalniettemin, het Kaiser-Lager moet ik nog eens gaan bekijken (wat daar althans van over is).

Tommy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
shabu
Cheffin


Geregistreerd op: 7-2-2006
Berichten: 3032
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 12 Dec 2015 22:32    Onderwerp: Reageer met quote

Binkske007 @ 12 Dec 2015 8:19 schreef:
Om welke kaart gaat het juist, Wim? Rolling Eyes


We zijn er twee jaar terug met de forum meeting geweest (bij de eerste twee bunkers, de andere twee kende ik nog niet) maar er moesten mensen zo nodig ineens naar huis omdat het zou gaan sneeuwen dus die hebben dit gemist Rolling Eyes onschuld

Bedankt om dit te posten Wim, weer een interessante plek om (verder) uit te pluizen!
_________________
If any question why we died
Tell them, because our fathers lied
-Rudyard Kipling-

http://ww1relics.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3658
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 13 Dec 2015 7:07    Onderwerp: Reageer met quote

Pfff Yvonne blik Cool
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
nurse mary



Geregistreerd op: 8-2-2014
Berichten: 154

BerichtGeplaatst: 13 Dec 2015 10:56    Onderwerp: Reageer met quote

Wij waren hier vorig jaar, het wandelpad was 'verlegd / verdwenen' en om het perceel stond schrikdraad.
Landwehr Infanterie Regiment 116 heeft hier lang gezeten.
Ik zal in de kerstperiode nog eens op zoek gaan naar foto's & afbeeldingen.
Voor nu wel een kaartje van het gebied uit januari 1918.



Gaat er overigens nog iemand tussen kerst en oud&nieuw richting Argonne?

Marij
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 746
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 13 Dec 2015 11:17    Onderwerp: Reageer met quote

Hieronder een beeld van een deel van het Kaiserlager, op de achtergrond het Dieussondal.


_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 746
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 13 Dec 2015 11:32    Onderwerp: Reageer met quote

Nog twee opnames van Servon, waarbij het verdere verval van de kerk van Servon door beschietingen te zien is.




_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
froos



Geregistreerd op: 20-10-2006
Berichten: 168

BerichtGeplaatst: 13 Dec 2015 19:55    Onderwerp: Reageer met quote

Mooi item, dank je wel.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 746
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 23 Dec 2015 22:27    Onderwerp: Reageer met quote

Nog wat oudere foto's terug boven gehaald van de exemplaren in het B Lager...

Hier nog een zicht van de binnenzijde van de grote verblijfsbunker:



Dit is een binnenopname van de vermoedelijke "keukenbunker" aan de noordelijke rand. Bemerk de rode frescolijn op de muren. Onder de troep zijn resten van een bakstenen constructie te vinden (vermoedelijk van de ingebouwde ketels)




In het Hamburg Lager naast het bekende Kaiserlager is nog een gehavende bunker te vinden, maar het terrein is daar zeer dicht begroeid en moeilijk door te dringen:



Het Kaiserlager is te voet makkelijk te bereiken vanaf de weg naar Servon. Een tijd terug stond er aan de weg nog een klein bordje met een indicatie naar het Kaiserlager. Je wandelt eerst door een stuk bos dat werd heraangeplant om vervolgens via een bocht af te dalen in het Dieussondal en het Kaiserlager. Daar zijn nog betonnen constructies te zien, maar grotendeels zwaar gehavend. 5 ŕ 10 jaar terug heeft men er ooit wat restauratiewerken gedaan. Hieronder een foto van wat het Kaiserlager moet zijn. Helaas van niet zo goede kwaliteit...



Hier nog een kaartje met de verschillende Lagers (uit LIR83)



Ook het "Glück Auf" Lager (letter "G" op het kaartje) biedt nog mooie terreinsporen.

Wim D.
www.argonne1418.be
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
shabu
Cheffin


Geregistreerd op: 7-2-2006
Berichten: 3032
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 27 Dec 2015 17:35    Onderwerp: Reageer met quote

Hierbij een aantal foto's van de overblijfselen van het Kaiserlager (foto's genomen in 2011)


















_________________
If any question why we died
Tell them, because our fathers lied
-Rudyard Kipling-

http://ww1relics.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Argonnen Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group