Forum Eerste Wereldoorlog

[Wytze]

Beste forummers,

Eén van mijn meest morbide en meest naargeestige tochten naar het front, is ongetwijfeld mijn reis in 2000 naar Main de Massiges geweest (zie ook de "Oorlogsdagboeken van Louis Barthas" , schrift 15). Vanaf de camping in de buurt van Laôn (een bezoek waard, in de oorlogen onaangetast, vooral de kathedraal is indrukwekkend!) reed ik door een somber, volstrekt oninteressant gedeelte van Frankrijk. Om hiervoor te sneuvelen...... Met "Velden van Weleer" in de hand ben ik, nauwkeurig de aanwijzingen volgend, tot aan het Camp Militaire gereden en heb ik daar de auto geparkeerd. En inderdaad, net niet binnen handbereik, lagen er op het militair terrein resten van schoeisel, granaten, prikkeldraad, hulzen, botten, etc. etc. Omdat mijn kinderen het op een gegeven moment zat waren en ik geruime tijd diende te investeren in mijn, in de modder vastgelopen auto, heb ik het gebied niet naar bevrediging kunnen bekijken. Ik wil dus terug. Omdat een aantal geïnteresseerden in mijn omgeving ook eens op de slagvelden van de Argonne willen kijken, ben ik van plan , tijdens mijn "gegids" aldaar, Messiges opnieuw te bezoeken. Mijn vraag is nu: wie is er in dit gebied weleens geweest en heeft tips voor mij die een bezoek aan dit frontgebied kunnen verrijken. Ik hoor van jullie!

Groet,

Wytze

[malley]

Het enige wat ik weet (van horen zeggen) is dat je niets van de slagvelden mee mag nemen. staan zeer hoge boetes op als ze je snaaien

[Patrick Mestdag]

Secteur Massiges




heb ergens nog een panorama zicht liggen.

Nou Ja daar zeg je het .
Daar heb ik die waanzin van de grote oorlog ook begrepen .
Die attaques a outrances - het Je les grignottes van Joffre .
De rillingen kwamen me over het lijf toen ik op die velden liep .

Maar de Champagne slagen zijn slecht gedocumenteerd !

de beste site hieromtrend is wel
secteur massiges

Lees ook eens ons onderwerp
[Le Mont Cornilet]
is daar niet ver vandaan .
@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

.
Main De Massiges
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Wytze]

Beste Patrick,

Top van je deze snelle reactie. En wat een schjitterende panoramafoto is dit!!!! Perfect weergegeven de "vingers van de hand".

Bedankt,


Wytze

[jasper]

ik ben twee keer geweest en het was zeer de moeite waard.

Bij het verlaten van de plek zagen we een man met een detector lopen. Hij nodigde ons uit om zijn verzameling te bekijken. De verzameling is binnen en buiten en als je de heuvel omhoogrijdt zij je een deel van de verzameling aan de rechterkant. Het is zeer de moeite waard en als je een mooi souvenir wilt, de man verkoopt ook dingen. Hij heeft een geweer een handgranaat en een duitse mortiergranaat aan mij verkocht.

Om terug te gaan op de heuvel zelf, er zijn erg veel overblijfselen van de slag te zien, waaronder veel,heel veel scherpe granaten!!!!!
Vooral het bosje dat je ziet als je bovenaan de heuvel naar links rijdt bevat veel munitie. Het is echter militair gebied en omheind door een mini schrikdraadje. Dat hield mij niet tegen om toch even te kijken in het bos en grote hoeveelheden granaten te zien. Erg gevaarlijk dat wel en ik raad je ook aan om het gewoon bij de verzameling van de boer te houden en het gebied achter het schrikdraad.

[Wytze]

Beste Jasper,

Kun je wat nauwkeuriger over de plek van de boer met z'n verzameling zijn? Ik ben zeer geinteresseerd, enne... bedankt voor jouw reactie!

Wytze

[jasper]

Als je na het maria beeld wat in het dorp staat naar boven rijdt zie je na 100 meter aan de rechterkant een grote schuur liggen. Er gaat ook een graspad naar de schuur en als je dat neemt(prive) zie je al een deel van zijn verzameling buiten liggen. In de schuur heeft hij zijn mooie verzameling liggen. Je zult wel eerst even moeten aanbellen bij de man, als hij tenminste nog leeft(hij was al oud)

kijk ook eens op deze site, waarvan ik vind dat monsieur Vouroquier wordt afgeschildert als een lijkenpikker maja

http://groups.msn.com/TheWesternFrontWW1/lamaindemassiges1.msnw

[Frontschwein]

Heb op pagesjaunes even wat satellietbeelden bekeken van het Main de Massiges gebied waar ik nog nooit geweest ben.

Het is echt ongelofelijk, het militaire terrein is in feite een intact stuk slagveld!Je ziet op meerdere plaatsen soms honderden meters lange loopgraven lopen.

Dan begint het toch echt te jeuken!

[Frontschwein]

Nader onderzoek leert me dat op het reusachtige Camp militaire de Suippes
(want zo heet het) vijf villages detruites liggen met de bijbehorende monumenten en daar kun je dus niet bij!

[Fedor]

Dorpen staan ook op de Michelinkaarten aangegeven (en op de topokaarten). Ik heb het altijd intrigerend gevonden dat zo'n gebied (met zo'n verleden) volstrekt ontoegankelijk is.

En het hele gebied is idd verschrikkelijk desolaat. Wat een triestheid...
_________________
War does not determine who is right... only who is left. (Bertrand Russell)

[Patrick Mestdag]

Toch wel elke 2 jaar gaat het slagveld open voor het grote publiek
Dit telkens de tweede week-end van september
Dan rijden de militairen van het Suipes kamp
je met bussen overal rond
En kan je aan haltes uitstappen
en de volgende bus nemen ,
met gidsen indien gewenst etc ,
het was leuk te zien hoe sommigen schattenjagers
uit de bus recht geniepig het bos of verder in gingen ,
maar alles is mooi opgekuist hoor




Kijk eens op deze site in de archieven
http://www.crdp-reims.fr/memoire/lieux/1GM_CA/villages_detruits/02circuit_village.htm
La prochaine journée du souvenir devrait être organisée en septembre 2007
@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[eagle]

hallo,
ik heb vorig voorjaar (2006 dus) een weekje in deze regio doorgebracht:
vanuit Soissons: het Chemin des Dames Front, vervolgens de Champagne en daar na nog verder naar het oosten, de Argonnen
bij de reisverslagen wat foto's van de reis door dit gebied:
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=4738

http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=4744

[Patrick Mestdag]

Camp de Suippes 12 sept 2009

Dit jaar gaat het door op 12 sept . en vraagt men 1 euro ingang

http://www.crdp-reims.fr/memoire/lieux/1GM_CA/villages_detruits/02circuit_village.htm


@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[mennohj]

Rijkelijk laat maar vorig jaar bezocht en aansluitend le main de Massiges bezocht.Op deze heuvel is kennelijk een plaatselijke vereniging bezig de plaats toegankelijker te maken.In ieder geval zeker de moeite van een bezoek waard.

[Yvonne]

Quote:

Des tranchées sont encore visibles à la Main de Massignes. Découvrez les dans cette vidéo de la @Mission1418. http://bit.ly/1t1jZzw

http://centenaire.org/fr/reportage/les-tranchees-de-la-main-de-massiges
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1

[Yvonne]

Website: http://www.lamaindemassiges.com/
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1

[mennohj]

Zo'n 3 jaar geleden erbij gestaan toen de plaatselijke woI vereniging aan het scheppen was:









"Toevallig" was men precies in een loopgraaf uit 1915 bezig.

[Pinoto]

Mooie vondsten allesinds

[Finnbar]