Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

RIR25 (Uhlanen Bataillion ?)

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Specifiek Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
pvp8300



Geregistreerd op: 12-4-2014
Berichten: 7

BerichtGeplaatst: 20 Jul 2014 11:11    Onderwerp: RIR25 (Uhlanen Bataillion ?) Reageer met quote

Ware lezers ,

Op wikipedia heb ik al gepoogd hierover meer te weten.
Een eenheid hiervan 'Jagerbataillion nr 9 of Kompagnie nr 9) was in juli 1917 in Westkapelle (thans Knokke-Heist) ingekwartierd in het huidige rusthuis dat toen "Erholungsheim" was. De niet-gekwetste militairen stonden in voor de grensbewakeng BE/NL (elektrische dodendraad 2000V) ter ondersteuning van het Marinekorps Flandern (Divisie-1 ; Marine Infanterieregiment-1 , Seebattlion 1 en 2).

Weet iemand meer over gbeurtenissen rond deze RJB (Rerserve Jëger Bataillion ) RIR 25 ? Veel leden ervan kwamen uit Oost Pruisen (Lübeck, Schwerin, Launenburg...waarvan delen thans ingelijfd zijn bij Polen).
Ik vermoed dat zij ook deelgenomen hebben aan de verwoesting van Leuven en Dendermonde tijdens de "Aufmarsch" , de slagen bij Langemark en Passendale en in 1918 aan de Somme (Cambrai).


Mvg en dank,
Paul
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
AOK4



Geregistreerd op: 10-11-2006
Berichten: 2396
Woonplaats: Wevelgem

BerichtGeplaatst: 20 Jul 2014 12:17    Onderwerp: Reageer met quote

Reserve-Infanterie-Regiment 25 en Reserve-Jäger-Bataillon 25 zijn twee héél verschillende eenheden... En ook Jäger-Bataillon 9 heeft niets met een van die beide voorgaande te maken.

Lübeck, Schwerin en Lauenburg behoren trouwens tot het IX. Armeekorps (Schleswig-Holstein en Mecklenburg-Vorpommern) en hebben dus niets met Oost-Pruisen te maken.

Wat zoek je precies?

Graag wat meer duidelijkheid en gegevens die je zeker weet.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3668
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 20 Jul 2014 12:22    Onderwerp: Reageer met quote

RIR25 (Reserve Infanterie Regiment) zullen zeker geen Ulanen geweest zijn, infanterie is geen cavalerie, ulanen daarentegen wel.

Effe op google rondgelopen :

http://genwiki.genealogy.net/RIR_25

Bewakingsopdrachten werden dikwijls door Landsturmers gedaan, zoals de streken rond Turnhout.
Het waren meestal wat oudere soldaten die, zeker in het begin van de oorlog niet meteen het front ingestuurd werden, meer steden achter de frontlinies en de dodendraad bewaakten.

Als ik me vergis, mag men me gerust verbeteren.

Maar AOK zal je zeker meer weten te vertellen.

Rolling Eyes
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
pvp8300



Geregistreerd op: 12-4-2014
Berichten: 7

BerichtGeplaatst: 10 Dec 2014 14:11    Onderwerp: MFK : Marinekorps Flandern Reageer met quote

Beste mensen,

RIR25 en RJB9 :
We zijn ondertussen 3 maand verder en na veel opzoekingen kan ik nu iets zinnigers zeggen want er was blijkbaar in het voorgaande geen enkel logisch verband. Ik ben nog altijd bezig met RJB9 (Launenburg) dewelke tijdelijk in Ruhestellung was te Knokke-Heist (Westkapelle) en misschien ook in ruimere omgeving verbleven hebben.
Om het geheel goed te begrijpen moest ik eerst de samenstelling van de 1-ste divisie van het Marinekorps(ID001M) begrijpen (in principe van Knokke tot Oostende-Leffinge maar de "gliederung" werd voortdurend tijdens de 4 oorlogsjaren herzien quq samenstelling en territorium). Onderdelen van de 1-ste divisie werden ook aan het front tijdelijk ingezet en ook in de Marinezone van het General Kommando Brugge). Eerst na de aankomst van de 3-de divisie in jul-1917 kan men een goed inzicht krijgen in de (onstabiele) territoriale verdeling van de 3 divisies :

a) ID001M = 1-ste Marinedivisie van het Marinekorps Flandern (orig=Kiel)
b) ID002M = 2de divisie idem-MKF (orig=Wilhelmshavenl)(nov.1914)
c) ID003M = 3de divisie idem-MKF (orig=Cuxhaven)(jul-1917)

M = Marine om geen verwarring te hebben met gelijknamige divisies van het landleger (Das Heer).




Hierna : probleembeschouwing
(analyse enkel voor 1917-gliederung, anders te volumineus !!!!!!)
-------------------------------------------------------------------------
GRAAG TEKSTVERBETERING INDIEN FOUT.............voor SB !
SB = Seebatallion (actief in "Marinegebiet" en/of "Operationsgbiet")
Reeds veel erover gelezen op het web maar nog altijd niet duidelijk wat precies daaronder valt. Voorlopig heb ik het volgende inzicht :

Kustverdediging :
R-Abschnitt-Küste = Knokke-Leffinge
L-Abschnitt-Küste = Leffinge-Nieuwpoort

d) ID001M =
SB1 (RO-Abscnitt-Ost) (Knokke-Blankenberge) +
SB2 (RW-Abschnitt-West) (De Haan - Leffinge)

Kust + front :

e) ID002M =
SB3 (LS-Abschnitt Nieuwpoort tot Diskmuide)-Geen Duin-Ferngeschutz
SB4 (afwisselend met SB3 in 1-ste Linie)-Geen Duin - Ferngeschut
In Koekeare (Lange max, Leugenboom) was er het Heer-regiment
Pommeren gericht op Duinkerke, welke "understellt" was aan ID002M

f) ID003M =
SB5 (LN-Abschnitt Middelkerke-Ieper en Somme)
SB6 (WEL Ferngeschütze in de duinen en polders)



TEGENSTRIJDIGHEID (voor eenvoud : enkel divisie ID001M ter studie).
------------------------------------------------------------------------
ID001M : 2 bataillions vormen 1 brigade (algem. principe) :
Geleidelijke evolutie : 1 brigade = 1 regiment (min of meer...) : zelfstandig operationeel, al naar gelang de tijdperk , bron en land....verschillende definities.
Hieruit volgt algmeen :
1 brigade = 2 bataillions
Maar...1 divisie is ook : 2 bataillions (althans bij de Marine, SB).
Hier klopt iets niet.....

g) Dus, voor ID100M is :
IB001M = 1R001M = SB1 + SB2 en #ID001M
In 1917 gebruikte men nog nauwelijks de term "brigade" maar wel "regiment". Dus ID001M = IR001M + IR002M (1 div = 2 rgt)

Merk op : ik heb hier nog niet het woord "Matrosen" vernoemd, maar wel
het woord "Marine". In de tekst hierna is dit wel het geval en zal men zien dat de term "SB" voor nog meer verwarring zal zorgen.

h) "Matrosenregiment" # "Marineregiment"
IR001M = Marine-regiment = 1R001Mma + 1R002Mma
Mma = matrosenregiment

i) 1R001Ma = 1R001Mmaa + 1R001Mmai
j) Mmaa = Matrosen-Abteilung, de artllerie van 1R001Ma in de duinen
k) Mmai = Matrosen-Infanterie, polder/strand-kampf Kust + ijzerfront)
enz. voor :

m) ID001M-IR001M(SB1) in veronderstelling 1R001M = 1IB001M
ID001M-IR002M(SB2) in veronderstelling 1R001M = 1IB001M

n) ID002M-IR003M(SB3) in veronderstelling 1R001M = 1IB001M
ID002M-IR004M(SB4) in veronderstelling 1R001M = 1IB001M

o) ID003M-IR005M(SB5) in veronderstelling 1R001M = 1IB001M
ID003M-IR006M(SB6) in veronderstelling 1R001M = 1IB001M

Puzzel :
---------
Het voorwoord 'marine" of "matrosen" is ontzettend belangrijk.
Zeer weinig auteurs op het web besteden daar zorg aan !!!!!!!
Begrijpelijk , want het is niet gemakkellijk.
Deze bijdrage is dan ook gericht aan lezers die een doorzetingsruggegraat hebben om kwaliteit boven kwantiteit te stellen voor vorsing naar de juiste historische context...

p) M.a.w. , konkrete vraag :
Is 1 IB001M = 1R001M (of is 1 IB001M = 1R001Ma + 1R002Ma?
In mensentaal :
zelfde als 1 marineregiment (of = 2 matrosenregimenten) ?
In geval van matrosenregimenten zouden er dan 12 SB's moeten zijn.

q) Noot :
-------
Tussen 24-08-1914 en 14-11-1914, toen er nog geen Marinekorps was maar enkel een Marinedivision (door sommigen ook OOK BRIGADE genoemd !!!) zouden er inderdaad 12 SB's geweest zijn...volgens sommige bronnen, volgens andere niet...

WIE KAN BOIVENSTAANDE SCHETS MET ZEKERHEID VERBETEREN of verwijzen naar een duidelijke tabel op het web ?

Vriendelijke vraag :
***************
Indien je "ook" veronderstelt gelijk ik en vele anderen, gelieve dan niet te reageren want de meningen zijn zeer talrijk en deze draad zou totaal verzuipen in onnodige en nog meer onoverzichtelijke teksten.
Zelfs de duiste websites van "Gefallenen" spreken elkaar tegen....
Wie het wenst kan ook persoonlijk hierover communiceren en de oplossing zal dan ook op dit forum vermeld worden.

Mvg,
Paul
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Cnock



Geregistreerd op: 3-8-2005
Berichten: 1771
Woonplaats: Knokke

BerichtGeplaatst: 10 Dec 2014 17:17    Onderwerp: Reageer met quote

hallo,

ik probeer het eenvoudig te houden

matrosen artillerie regimenten: de naam zegt het reeds zelf:
de bedienaars van de artillerie van het Marinekorps

matrosen regimenten: zeelui die als infanterie ingezet worden,
hebben niet gemeen met marineinfanterieregimenten, verschillen dag en nacht wat betreft discipline, training, de marineinfanterieregimenten zijn keurtroepen

in 1916:
Matrosen Rgt 1 en 2 in I. Marinedivision, evenals Matrosenartillerieregimenten 1 en 2
Matrosen Rgt 3,4 en 5: II. Marinedivision evenals een nieuw 3.Marine Infanterie Regiment
In 1916 geen sprake meer van SB maar van gewone aanduiding Bataillon met nr.


marine infanterie regimenten, daar maken de SB deel van uit
de Mobiele Marine Division in 1914
bestond uit ondermeer de Marine Infanterie Brigade:
2 Marine Infanterie Regimenten 1 en 2, elk met 4 SB

Later in 1917 vormden 3 Marine Infanterie Regimenten de III. Marine division

mvg

Cnock
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Specifiek Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group