Forum Eerste Wereldoorlog

[DLT]

Hoi, ik ben hier nieuw op dit forum, en wou al direct een vraagje stellen: een 10-tal jaar geleden kreeg ik van mijn opa zaliger een obuskop(ik denk toch dat het dit is) en hij vertelde me dat het een Duitse zou zijn, uit WO1. Recentelijk bracht ik een bezoek aan het museum in het kasteel van Zonnebeke, en had ik deze mee. Daar vertelden ze me echter dat het een Engelse 18-ponder betrof, ze konden dit zien aan de lettertypes op de kop zelf: No 288.IR(pijltje omhoog) L

Kan iemand dit bevestigen of is dit nog een ander type?



dank u wel bij voorbaat. ***Frederik***

[Fritz Kempf]

Als ik No zie, dan denk ik ook onmiddelijk aan Brits. Fransen hebben Mle en ik denk de Duitsers gewoon M. Ik ben niet echt een expert daarin maar volgens mij gebruiken enkel de britten NO of N°.
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men

FHSW Wikia

[stijn]

Dag DLT,

Alvast ook welkom op het forum.

Het is waarschijnelijk:

Fuse N°83
Fusée à double effet n°83


The time system of the fuse n°83 was very similar to the famous n°80 one, at the exception of the non-axial pyrotechnic arming system, but the percussion system was quite different. In that model, the staple / inertia block arming system was replaced by a bronze ball arming system, more appropriate to the heavy calibre shells departure conditions.

Dédiée aux obus à shrapnell des :
60 pdr long range field guns (5 inches - 127 mm),

Engelse kop dus. ( eigenlijk overal waar een pijl opstaat)

Je kan het op deze site terugvinden:

http://www.passioncompassion1418.com/decouvertes/english_fusees_collection_gb.html

Alvast een mooie vondst! Ben jaloers

grtz,

stijn
_________________

[Cnock]

Britse nr.83


Groeten,

Cnock

[stijn]

Jup
_________________

[stijn]

Sniper, wat een toeval! op de zelfde minuut ons bericht gepost!!

10 Jul 2008 20:46


_________________

[DLT]

kheb er nog es goed naar gezien, en ik zie idd een No 88 staan met een schaalverdeling van 0 tot 22 graden. de kop is ingesteld op 16 graden. bovenaan vind ik een diepe groef terug, mss kunnen deze tips jullie nog meer helpen???

Alvast bedankt iedereen, voor de reakties!!! mvg, Frederik.

[stijn]

Dan is het deze

N°88 fuse
Revolving discs N°88 HZ time and percussion fuse.


Revolving discs time fuse quite impressive because of its size and its weight (made of brass).

Gradueted from 0 to 22 seconds, and with a roman cross sign for an impact percussion function.
This fuse was a variant of the n°83 fuse (see above), with its lower ring filled with a slower burning composition, giving a total time of burning of 45 seconds instead of approximatively 30 seconds.
A deep trapezoïdal groove is machined in the top of the fuse head for shell handling.
dedicated to the shrapnell shells of the :
60 pdr long range field guns (5 inches - 127 mm),
6 in siege and field guns (6 in - 152 mm),
9,2 in guns (9.2 inches - 234 mm),
12 in guns (12 inches - 305 mm),

Geen graden maar seconden.

Staat langs onder op de site die ik in vorig bericht heb gegeven.
_________________

[Fritz Kempf]

[stijn]

hehe
_________________

[DLT]

thx ik herrinner me dat opa zaliger er een 4-tal had, wat er met de andere echter gebeurd is, weet ik niet, ik was nog een jong ventje toen ik deze kreeg. Kheb deze altijd gekoesterd , en na zoveel jaar weet ik eindelijk wat er zolang op mn nachtkastje stond tijdens mn jeugdjaren.


Is dit een obus die heel frequent voorkwam tijdens WO1? ik ben hierin nogal redelijk een leek, maar al doende leert men denk ik.

[stijn]

Wij vinden geregeld zo'n koppen hier in langemark. Komt vaak voor.

Grtz,

Stijn
_________________

[DLT]

wel, dit kan mss het begin zijn van een kleine collectie WO1 boeit me al sinds kindsbeen af, nu en dan schaf ik me wat literatuur aan, bezoek een oorlogskerkhof (recentelijk dragoon camp cemetry niet ver van pilkem) , en stiekem hoop ik naast deze obuskop nog een paar "oorlogsstukken " toe te voegen.

[stijn]

ik ben daar ook mee begonnen. Van 1 kop naar veeel meer.

www.depondfarm.be
_________________

[Fritz Kempf]

[DLT]

net even opgezocht op www.wo1.be... zodra ik nog een weekje verlof heb, kan ik er een bezoek aan brengen

[Fritz Kempf]

Je kan ook evt wat foto's terug vinden hier.

http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewforum.php?f=138
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men

FHSW Wikia

[DLT]

merci voor het linkje sniper

[AOK4]

De kop werd trouwens op shrapnells gebruikt, niet op obussen.

[DLT]

en wat is dan precies het verschil tussen shrapnells en obussen?

[stijn]

Shrapnels bevatten loodjes die dan wegvliegen naar de vijand, je kan ze zo rapen op het land! Vraag het maar aan shrapnel charlie!

Grtz,

Stijn
_________________

[Luc Klaps]

[Fritz Kempf]

In een kop kan nog schadelijke materialen zitten. Tis daar de ontsteking ontstaat en nergens anders. Best een foto nemen.
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men

FHSW Wikia

[stijn]

Ja ik heb dat foldertje heel interssant.

Nee zal niets meer doen hoor, laat dat maar gewoon weken in de cola.

Dat staafje is een stuk van de ontsteking waar buskruit in zit.
Als ik het goed op eb valt de obus neer na aantal seconden begint het kruit in de kop te branden via het ontstekingsbuisje gaat het naar beneden in de onderste buskruitkamer van de obus en daardoor springt ie open en vliegen de balletjes weg. Is de shrapnel.

Grtz,

Stijn
_________________

[stijn]

in de kop zelf kan nog wat kruit zitten als de obus niet is afgaan...
_________________

[Fritz Kempf]

[vlim]

Zelfs wanneer de granaat is afgegaan kunnen er nog kruitresten achtergebleven zijn. Vaak was de ontbranding niet volledig.

De britten hebben trouwens het ontstekermodel van Krupp gekopieerd, dus het is soms lastig om het verschil te zien tussen britse en duitse ontstekers. Dit heeft nog geleid tot een juridisch geschil na WO1. Krupp wilde vergoed worden voor het feit dat bedrijven als Vickers zonder toestemming hun ontwerp hadden gebruikt. Ze hebben het onderling verrekend omdat ook Krupp tijdens WO1 weer Vickers-ontwerpen (zoals de Maxim-ontwerpen) hebben geproduceerd zonder royalties af te dragen. Oorlog is handel en handel is oorlog....

[stijn]

ja idd,

Er is een mogelijkheid dat die verbranding niet in de kop is gebeurd en dat er nog kruit in die keine kanaaltjes zit!

Nooit was dat de bedoeling geweest om ook de kop mee te ontploffen. Nuja met zo'n materiaal weet je maar nooit he, dus altijd opletten.

grtz,
stijn
_________________

[vlim]

Het kruit in de kopkanaaltjes zorgde ervoor dat men een bepaalde vertraging kon inbouwen (door het 'pad' van het kruitspoor te verlengen of te verkorten door delen van de kop te draaien).

[stijn]

ahzo!!
_________________

[geert]

Het was wel de bedoeling Stijn dat de Shrapnell granaten in de lucht hun lading loden balletjes naar de vijand uit spuwden.

[stijn]

[Fritz Kempf]

[geert]

[schiptje]

Deze soort munitie kun je het best vergelijken met het effect van een hagelpatroon. Oorspronkelijk ontwikkeld om oprukkende infanterie en cavalerie te stoppen. Uiteindelijk zodanig ontwikkeld dat men de uitdrijving van de loden ballen kon regelen tot op de gewenste afstand van het doel om een zo groot mogelijk effect te bekomen. Ook de elevatie van het kanon speelde een rol. Platte schootslijn en een correcte tijdsinstelling gaf rechtstreeks vuur, zoals bij een hagelgeweer. Een meer gebogen schootslijn en een juiste tijdsinstelling die de lading uitdreef boven de hoofden van de vijand, gaf een regen van loden bolletjes.

En omdat een tekeningetje op de achterzijde van een bierviltje nog steeds meer zegt dan duizend woorden:


_________________
Mijn grootvader Sergeant-Majoor Ryckeboer Richard (1895-1981).
3de Linie, 2de Linie en het 22ste Linie Regiment (27 mei 1913 - 11 november 1919)
http://blog.seniorennet.be/bmb_oeren/

[winny]

en hoe weet je dat als je er ene vind , en de kop is af , het obus of scrampnel is

[the dugout]

Een shrapnel is dunwandig, een obus is dikwandig.
_________________
owner of a unique WW1 museum-B&B:
www.thedugout-ypres.be

[winny]

ach zo , bedankt voor de tip
we leren bij