Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Toen en nu foto's

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Verdun Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45588

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2006 14:59    Onderwerp: Toen en nu foto's Reageer met quote


Abri du kronprinz, headquarters dugout of Crown Prince Wilhelm.
Located in "Bois de la Gruerie",Argonne.
The picture to the left is taken before1928 and to the right 1999.





An apt memorial erected by the French 69me Division d'infanterie on the summit
of cote 295,Mort-Homme:"They have not Passed".
The picture to the left is taken before1928 and to the right 2000.




The memorial of the French 40 me Division d'infanterie on Cote 295,Mort-Homme.
The picture to the left is taken before1928 and to the right 2000



Nearby the "Ossuaire" is the monument "André Thome-Soldat du Droit".
The picture to the left is taken in 1940 and to the right 2000.


An observation post at fort Douaumont with the "Ossuaire"in the background.
The picture to the left is taken in 1940 and to the right 2000.


A pillbox and a observations post at fort Douaumont.
The picture to the left is taken 1918 and to the right 2000.



The Lion Memorial at the Chapelle Sainte Fine crossroads commemorates
the French 130 me Division and its allies.
The picture to the left is taken before1928 and to the right 2000.



Fort Souville and general Corvisart.
The picture to the left is taken 23 Mars 1917 and to the right 2000.


On top of fort Souville.
The picture to the left is taken 28 july 1916 and to the right 2000.


The Tavannes tunnel.
The picture to the left is taken 1920 and to the right 2000.
( My cousin Jonas has taken the right one)


Tranchee des baionnettes at Douaumont.
The picture to the left is taken before1928 and to the right 2000.


Tranchee des baionnettes.
The picture to the left is taken before1928 and to the right 2000.


Bronnen:


"Guides illustres Michelin des champs de bataille (1914-1918) Verdun Argonne"
"Before endeavours fade"by Rose E.B.Coombs
"Verdun images de Infer" by Yves Buffetaut
"Schicksalswende am Douaumont" by Werner Lahne
© http://www.stalingrad-info.com/VERDUN/thenandnowpictures.htm
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
derwisj



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 7571
Woonplaats: aalst

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2006 19:20    Onderwerp: Reageer met quote

Yvonne, ben je zeker dat die eerste fotos allebei van de abri du kronprinz zijn? Het lijkt me dat er verschillen zijn; kijk eens naar het dak aan de linkerzijde : op de eerste foto lijkt het gewoon vlak terwijl op de tweede daar een "trapje" zit; en bij die uitsprong is het dak van de tweede foto duidelijk afgerond en bij de eerste hoekig...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
derwisj



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 7571
Woonplaats: aalst

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2006 19:22    Onderwerp: Reageer met quote

En nog iets : bij de tweede foto ligt het dak van die "uitsprong" duidelijk lager dan de rest van het dak; bij de eerste foto ligt het dak overal gelijk...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45588

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2006 19:29    Onderwerp: Reageer met quote

Je brengt me aan het twijfelen, kijk eens op google?
http://images.google.com/images?lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Abri%20du%20kronprinz&sa=N&tab=wi
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
derwisj



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 7571
Woonplaats: aalst

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2006 19:45    Onderwerp: Reageer met quote

Heb een op google gekeken en volgens mij is het een andere...vooral die "uitsprong" toont volgens mij wel wat verschillen...maar op de plaats van de abri staan verschillende bunkers; misschien zijn beide fotos op die plaats genomen maar zijn het verschillende bunkers...?
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45588

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2006 20:10    Onderwerp: Reageer met quote

Google geeft ook allemaal andere afbeeldingen, dan wachten we op iemand die de juiste foto's heeft Smile
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
derwisj



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 7571
Woonplaats: aalst

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2006 22:57    Onderwerp: Reageer met quote

Ja, maar toch nog...als je goed kijkt naar die zwart wit foto van yvonne, lijkt het mij alsof die bunker met de achterzijde tegen een heuvelrand staat...je ziet helemaal links de onderzijde van de stam van een boom die op gelijke hoogte van het dak van de bunker staat, en rechts zie je ook bomen die lijken te zweven...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45588

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2006 23:01    Onderwerp: Reageer met quote

http://web.telia.com/~u58609152/kronprinz_bunker.htm
Hier beter te zien?
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45588

BerichtGeplaatst: 24 Jul 2010 13:12    Onderwerp: Reageer met quote

Hier een Verdun tour toen en nu:

Verdun Tour (then and now)
http://www.worldisround.com/articles/80502/
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Mirjam
Moderator


Geregistreerd op: 5-1-2006
Berichten: 3299
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 24 Jul 2010 22:44    Onderwerp: Reageer met quote

Dan heb ik hier nog een leuke ( dit gaat me niet in dank afgenomen worden Laughing )
Deze bunker heet Grauer Bär en staat achter de voormalige linies bij Froidmont. De dame op de foto is Shabu.



Uploaded with ImageShack.us
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 16013
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 24 Jul 2010 23:04    Onderwerp: Reageer met quote

Dat is een leuke! Wordt in dank afgenomen Laughing
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Mirjam
Moderator


Geregistreerd op: 5-1-2006
Berichten: 3299
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 24 Jul 2010 23:06    Onderwerp: Reageer met quote

Door jou wel, door zus niet Wink

Leuke vakantie gehad?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Archie



Geregistreerd op: 3-3-2011
Berichten: 19
Woonplaats: IJmuiden

BerichtGeplaatst: 29 Dec 2013 18:57    Onderwerp: Abri Reageer met quote

Ik zie twee foto's over de Kroonprins bunker. Maar als ik de beide bunkers goed bekijk zie ik enorme verschillen. Op de linkerfoto is het dak dunner en het dak van de uitbouw is gelijk aan het dak. Terwijl de rechter foto een lagere uitbouw laat zien. En onder de uitbouw zit een boog of trap vorm terwijl de andere recht afgebouwd is. Is dit één en dezelfde bunker. Zo ja, wat is er gebeurd in de tussentijd. Of zijn dit twee verschillende bunkers.
groetjes Ron
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 757
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 29 Dec 2013 20:58    Onderwerp: Reageer met quote

De Kronprinzbunker-vergelijking is inderdaad niet juist. De bunker (volgens mij misschien zelfs geen zware bunker maar eerder een verstevigd gemetseld onderkomen) in kwestie bestaat volgens mij niet meer en bevond zich in het Borrieswalde Lager. Over dit laatste ben ik niet 100% zeker (geen annotatie bij dit beeld), maar zo goed als (afgaande op terreinstructuur en andere foto's van het Lager Borrieswalde). Zie onderstaande foto. Bemerk de vele details waarmee het leven wat aangenamer werd gemaakt (zitbanken, versiering op het bouwsel, een soort vitrine (?) op het terras, een nette afsluiting enz...). In het boek "Verstild en Versteend" staat een foto van de Kronprinzbunker waarbij Amerikanen poseren, korte tijd na de inname of na het einde van de oorlog. Dat archiefbeeld uit het boek komt duidelijk niet overeen met onderstaande foto of met de eerste vergelijking in dit topic.


_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
shabu
Cheffin


Geregistreerd op: 7-2-2006
Berichten: 3072
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 30 Dec 2013 0:07    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Wim,

Bedankt om die prachtige foto te plaatsen, die heb ik nog niet eerder gezien.
Als ik naar de hekjes rechts op de foto kijk dan doen die me denken aan hekjes die op een foto staan waarvan ik me al langer afvraag of dat het Kronprinz lager is.
Zie ook de 3e foto in dit topic:
http://forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?p=350800#350800

Gr. Annelies
_________________
If any question why we died
Tell them, because our fathers lied
-Rudyard Kipling-

http://ww1relics.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 757
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 30 Dec 2013 8:51    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Annelies,

Ik ga er vanuit dat het om het Borrieswalde Lager gaat. Ik heb oa nog een foto (geannoteerd als Borrieswalde) waarbij identieke hekjes te zien zijn, alsook een identieke stenen "terp" met varens (of wat dan ook) zoals te zien net voor het verstevigd onderkomen. Ook de hellingen en de lange curve in het terrein kloppen met het Borrieswalde Lager. Maar zoals gezegd, het getoonde archiefbeeld was helaas niet geannoteerd. 100% kan ik het (nog) niet staven. Ik heb ook nog een Amerikaans archiefbeeld waarbij Amerikanen poseren voor dit bouwsel, maar ook deze foto is niet "geplaatst", enkel de officieren worden met naam vermeld. Franse benamingen van commerciële postkaarten betrouw ik niet altijd... Smile (in aansluiting op je link).
Dus voorlopig ergens nog een klein enigma...

groeten, Wim
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
shabu
Cheffin


Geregistreerd op: 7-2-2006
Berichten: 3072
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 30 Dec 2013 16:08    Onderwerp: Reageer met quote

Ik was ook niet in de veronderstelling dat wij het hier zouden oplossen hoor Wink
Maar erover discussiëren vind ik altijd wel leuk.
Ik heb een postkaart in mijn verzameling van de bunker hierboven waar abri de kronprinz bij vermeld staat. En vanwege de bekende hekjes op jouw foto dacht ik ineens: hee....
Maar inderdaad heeft e.e.a. wel wat weg van het Borrieswalde lager.
Hoe dan ook, het is een mooi plaatje!

Gr.
Annelies
_________________
If any question why we died
Tell them, because our fathers lied
-Rudyard Kipling-

http://ww1relics.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 757
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 30 Dec 2013 19:59    Onderwerp: Reageer met quote

Inderdaad, een gedachtenwisseling is altijd interessant. Ik hoop dat we ooit eens 100% zeker zijn van de lokatie van dit bouwsel. Ik krijg dezelfde vraag soms ook van andere geďnteresseerden. Hierbij de opname waarover ik sprak in mijn vorige antwoord. Deze foto is wel geannoteerd als "Borrieswalde Waldlager, Mai 1917". De steen op de "terp" is net te onduidelijk op het origineel om te lezen. Wel "Erinnerung..." met daaronder een IJzeren Kruis. Mogelijks kan ik nog uitvissen welke steen dit is geweest.


_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
shabu
Cheffin


Geregistreerd op: 7-2-2006
Berichten: 3072
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 30 Dec 2013 23:35    Onderwerp: Reageer met quote

Die steen lijkt een miniversie van de monumenten die je op de begraafplaatsen zag. Apart.
_________________
If any question why we died
Tell them, because our fathers lied
-Rudyard Kipling-

http://ww1relics.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Verdun Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group