Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

[Monument] België - Geen - The Khaki Christmas

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Monumenten en begraafplaatsen Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10370
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 15:44    Onderwerp: [Monument] België - Geen - The Khaki Christmas Reageer met quote

The Khaki Chums Christmas Truce Ploegsteert


(Uitzicht vanaf de ligging. Links Vredespark en rechts kerk van Mesen)




_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 16013
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 17:42    Onderwerp: Reageer met quote

Volgens het kaartje bij het kruis liepen de Engelse en Duitse loopgraven ongeveer midden door het veld op de bovenste foto.
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10370
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 17:51    Onderwerp: Reageer met quote

Voor de mensen die zich afvragen waarom in de titel "geen" staat. Ik weet eigenlijk niet van wie dit is. Het is ten ere voor beide partijen die geen kogel hebben gelost. Daarom "geen". Neutral
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 16013
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 18:31    Onderwerp: Reageer met quote

Nu je het schrijft.... eigenlijk vreemd dat ze een doods-teken hebben opgericht om het (tijdelijk) ophouden met doden te herdenken...
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
geluveld



Geregistreerd op: 14-11-2005
Berichten: 781
Woonplaats: Zonnebeke

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 19:39    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Nu je het schrijft.... eigenlijk vreemd dat ze een doods-teken hebben opgericht om het (tijdelijk) ophouden met doden te herdenken...


heeft een voorhistorie:

In 1999 kwamen de Khaki Chums over om de Christmas Truce 1914, op de originele plek en in de originele kledij te herdenken.

De stad Ploegsteert gaf toestemming, en de landeigenaar gaf zijn zegen om op zijn veld een, weliswaar klein, maar waarheidsgetrouwe loopgraaf periode 1914 te graven.

Omdat er op dat moment geen levende ziel geďnteresseerd was in wat er zo allemaal in de Westhoek in de grond stak, werd er dan ook geen enkele van archeologie bedreven, buiten zoals ondergetekende, wat mensen die gingen graven.
En occasioneel een stoffelijk overschot aan de oppervlakte brachten...

Toeval wil dat enkele weken voordat de Khaki Chums overkomen voor die herdenking, op enkele honderden meters daarvandaan het stoffelijk overschot van Lancashire Fusilier Harry Wilkinson en twee van zijn kameraden worden gevonden.
Dit bericht alarmeert de groep Britten in die mate dat er daar lichamen worden gevonden, dat ze beginnen vrezen dat als ze een loopgravenstelsel graven, ze mogelijk stoffelijke resten zouden tegenkomen.

Om info in te winnen, bellen ze CWGC in Maidstone. Wat te doen bij het vinden van een lichaam? Daar zeggen ze: laten liggen, plek markeren en na de Kerstvakantie zal dat wel opgehaald worden.
Met dit gegeven antwoord besluiten ze een houten kruis mee te brengen, voor het geval dat...
Tijdens het graven van hun stelsel worden er wel ettelijke materiële vondsten gedaan, maar niets lichamelijks...

Na de duur van hun verblijf hier, zijn ze zo onder de indruk van de plek dat ze besluiten hun houten markeringskruis te graveren met Khaki Chums Christmas Truce, en hangen ze het met wat ijzerdraad aan de dichtstbijzijnde verlichtingspaal.

Groot is dan ook hun verbazing als ze in 2002 terugkeren en zien dat hun kruisje er nog steeds hangt, verstevigd door de boer, en met bloemen en herdenkingskruisjes errond.
Blijkbaar was er nog geen enkel 'degelijk' herdenkingsteken voor de Truce, en werd hun herdenkingsteken als punt genomen door de toeristen om hun herdenking te houden.
Ze besluiten om hun houten kruis (dat al te lijden had van de weerselementen) te vervangen door een groter, steviger exemplaar. En met steun van de gemeente Ploegsteert, de schenking van een deeltje van het veld van de boer, hebben ze in de Kerstvakantie van 2003 het nieuwe, huidige kruis ingehuldigd...

Daardoor dus, komt het dat het herdenkingsteken de vorm van een dodenkruis heeft...

mvg

Ramses
dat ze een degelijke markering hebben...
_________________
Men oogst wat men zaait...
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 16013
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 19:48    Onderwerp: Reageer met quote

Wat een prachtig verhaal! Het wordt nu helemaal duidelijk, bedankt! Ik stond daar deze morgen en was onder de indruk. Wink
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10370
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 19:59    Onderwerp: Reageer met quote

geluveld, je word zeer hartelijk bedankt voor deze formidabel verhaal. mag ik het soms gebruiken (als info bron) voor onze wiki? Dan verwerk ik het zodat deze pracht verhaal in ons wiki behoort. Wink
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
Reiné



Geregistreerd op: 4-11-2006
Berichten: 9798
Woonplaats: Zoetermeer

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 20:13    Onderwerp: Reageer met quote

Het door L-kopf genoemde kaartje bij het kruis:

_________________
Did you imagine the final sound as a gun
(Porcupine Tree)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 16013
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 20:34    Onderwerp: Reageer met quote

YEP! Dat maakt de zaak veel duidelijker. Bedankt!
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
geluveld



Geregistreerd op: 14-11-2005
Berichten: 781
Woonplaats: Zonnebeke

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 21:30    Onderwerp: Reageer met quote

sniper,
normaal gezien geen probleem om te gebruiken.

Zelf als lid zijnde van de Khaki Chums heb ik dit verhaal uit eerste hand,
maar voor mensen die foto's willen zien van wat er in 1999 allemaal gebeurd is,
en een volledig verslag van die dagen in een loopgraaf, zie volgende links:

http://www.hellfire-corner.demon.co.uk/khaki.htm

http://www.hellfire-corner.demon.co.uk/chums.htm#Special

Deel 1 (bovenste) is meer info over wat er gaat gebeuren, wanneer en door wie...

Deel 2 (onderste, duh...) is dan een rapport die Taff schrijft over wat er dan effectief gebeurd is.
Een alinea gaat over het waarom en het plaatsen van het kruis...

Voor copyright van die artikels moet ik je dan wel doorverwijzen naar Taff Gillingham,
en qua bronvermelding zijn ze dus van de site Hellfire Corner van Tom Morgan...

mvg

Ramses
_________________
Men oogst wat men zaait...
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Fritz Kempf
Ere WikiMusketier


Geregistreerd op: 4-4-2006
Berichten: 10370
Woonplaats: Wipers (Ieper)

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 21:33    Onderwerp: Reageer met quote

Ik zal voorlopig het ontstaan, ligging en kenmerken opmaken. Desnoods kan iemand of ik later iets maken over Kerstmis aan het front en die linken aan elkaar Wink


Bedankt!
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men


FHSW Wikia
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage MSN Messenger
Reiné



Geregistreerd op: 4-11-2006
Berichten: 9798
Woonplaats: Zoetermeer

BerichtGeplaatst: 17 Feb 2008 21:51    Onderwerp: Reageer met quote


_________________
Did you imagine the final sound as a gun
(Porcupine Tree)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Gast



Geregistreerd op: 16-11-2008
Berichten: 86

BerichtGeplaatst: 24 Okt 2010 17:40    Onderwerp: Reageer met quote

Lingekopf @ 17 Feb 2008 19:31 schreef:
Nu je het schrijft.... eigenlijk vreemd dat ze een doods-teken hebben opgericht om het (tijdelijk) ophouden met doden te herdenken...


Het kruis is niet enkel een teken van dood; in de westerse, christelijke traditie is het evengoed een teken van (her)leven. Hoe dan ook is het algmeen tot herinneringssymbool is uitgegeroeid.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Monumenten en begraafplaatsen Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group