Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Webley 0,455-inch revolvers.

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Techniek, wapens en uitrusting Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 7064

BerichtGeplaatst: 19 Jul 2009 12:45    Onderwerp: Webley 0,455-inch revolvers. Reageer met quote

Webley & Scott Mk I en Mk VI.
De 0,455-inch patroon voor de Webley revolvers had in feite een kaliber van 0,441-inch (11,2-mm),en het ontwerp van de revolver weerspiegelde de ervaring opgedaan in koloniale oorlogen.De patroon was ontworpen als 'mensenstopper' bij aanvallen van hordes inboorlingen,en de zware kogel en krachtige lading waren daarvoor zeker adequaat.Het pistool waarvoor dit patroon bedoeld was,werd geproduceerd door Webley & Scott Limited in Birmingham,die zijn eerste 0,455-inch pistool in 1887 bouwde.
De Webley & Scott Mk I was de voorloper van een reeks vergelijkbare modellen.De Mk I had een frame dat aan de bovenkant opende met een automatisch uitwerpmechanisme dat de gebruikte patroonhulzen uit de kamers drukte als het wapen geopend werd.De handgreep had een opvallende vorm die de 'vogelkop' genoemd werd,en een ring voor een draagkoord werd onmisbaar geacht.Hij had een loop van 102 mm,maar latere modellen gebruikten ook een 152 mm loop.




Bovenste foto:Webley Mk VI.
Webley revolvers zijn misschien wel de zwaarste en nauwkeurigste handvuurwapens die er ooit gemaakt zijn.hun kaliber is 0,441 (11,2-mm),maar vreemd genoeg worden ze altijd aangeduid als kaliber 0,455 (11,5-mm).Ze vuurden zware patronen af,waaronder de beruchte 'mensenstopper' met de holle punt,maar er was veel training nodig om aan de terugslag te wennen.Na de oorlog ging het Britse leger terug naar kaliber 0,38 en sinds 1918 was er een trend bij alle legers in de richting van kleinere kalibers,ondanks de recente populariteit onder burgers van de Magnum.
Onderste foto:Webley Mk I.




Varianten.
Na de Mk I kwam een groot aantal andere varianten met kleine verbeteringen en/of andere looplengtes.Het mechanisme en ontwerp zelf veranderde weinig,hoewel tegen de tijd dat in 1915 het voornaamste WO I model verscheen,de vorm van de kolf en de korrel waren veranderd.De Mk I was een typisch voorbeeld van de 0,455-inch revolvers van Webley in WO I,maar veel van de vroegere modellen bleven in gebruik.
De Mk VI was een goed gebouwde en stevige revolver.Hij was evenwel ook groot en het was niet eenvoudig hem te richten en af te vuren.de zware patroon veroorzaakte een zware terugslag en men achtte het effectieve bereik slechts enkele meters.Dit was ideaal voor een loopgravenoorlog,en de Webley's waren dan ook populair voor loopgravenaanvallen en man-tot-mangevechten.In zulke omstandigheden hadden de webley's één groot voordeel,en dat was dat ze weinig last hadden van de vuile en modderige omstandigheden waarin ze vaak gebruikt werden.En als een Webley weigerde of de kogels op waren,kon je er nog uitstekend mee slaan.Dit kenmerk werd uitgewerkt door de introductie van de Pritchard-Greener revolverbajonet,een puntvormige bajonet/loopgravenmes dat over de monding paste en met het heft tegen het frame van de revolver rustte.Deze angstaanjagende combinatie van revolver en bajonet werd nooit officieel ingevoerd en dus weinig gebruikt.een veel bruikbaarder snufje was een lader waarmee zes patronen in één keer geladen konden worden in de geopende cilinder.

Specificatie.
Mk VI:

Kaliber: 0,441-inch (11,2-mm).
Gewicht: 1,09 kg.
Lengte: Totaal:286 mm ; Loop: 152 mm.
Mondingssnelheid: 189 m/sec.
Cilindercapaciteit: 6 patronen.

http://www.cartridgecollectors.org/455/introto455.htm
Uit:World Weapon.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 19 Jul 2009 13:45    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Webley revolvers zijn misschien wel de zwaarste en nauwkeurigste handvuurwapens die er ooit gemaakt zijn


Beetje onzin, deze regel.

De kalibers worden verder aangeduid als .455 of .38.
Met een schrijfwijze van 0,38 en 0,455 zet je mensen op het verkeerde been.

Het is verder heel normaal dat de kaliberaanduiding afwijkt van het echte kaliber. Dit wordt vaak gedaan om verwarring met reeds bestaande, ingeburgerde, kalibers te voorkomen.

De 9x19 parabellum gebruikt bijvoorbeeld een kogelpunt die qua diameter gelijk is aan de 9mm makarov, de .38 special, de 9mm mauser export, de 9mm steyr en nog een aantal van deze patronen.

Zelfs binnen een kalibergroep, bijvoorbeeld de .38 serie, worden verschillende benamingen (en zelfs kalibers) gebruikt om onderscheid tussen hulsvarianten en ladingen te gebruiken. De .357 Magnum is bijvoorbeeld qua diameter gelijk aan de .38 special en kan veelal in dezelfde wapens gebruikt worden.

Verder een leuk artikel.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Arisaka70



Geregistreerd op: 18-8-2008
Berichten: 136
Woonplaats: Zeeland

BerichtGeplaatst: 19 Jul 2009 14:11    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Webley revolvers zijn misschien wel de zwaarste en nauwkeurigste handvuurwapens die er ooit gemaakt zijn


Confused Heb je niet opgelet toen 'Dirty Harry' zei:
"..I know what you're thinking. "Did he fire six shots or only five?" Well, to tell you the truth, in all this excitement I kind of lost track myself. But being as this is a .44 Magnum, the most powerful handgun in the world, and would blow your head clean off, you've got to ask yourself one question: Do I feel lucky? Well, do ya, punk?.."

Dan had je dus al kunnen weten dat de .44 magnum het zwaarste kaliber handvuurwapen was Smile

Wink Goed stuk hoor; loop je alleen maar een beetje te stange!
Het is heel frusti als je iets post en je krijgt er alleen maar commentaar op
_________________
Get correct views of life, and learn to see the world in its true light. It will enable you to live pleasantly, to do good, and, when summoned away, to leave without regret. Robert E. Lee
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 19 Jul 2009 14:17    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Het is heel frusti als je iets post en je krijgt er alleen maar commentaar op


Ik vind het frustrerender om een fout in een artikel te zetten en daarop niet gecorrigeerd te worden. Dit is een fout in de trant van 'Hilter werd geboren in Zuid-Amerika als zoon van een latijnse tandarts'. Laughing
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Arisaka70



Geregistreerd op: 18-8-2008
Berichten: 136
Woonplaats: Zeeland

BerichtGeplaatst: 19 Jul 2009 14:24    Onderwerp: Reageer met quote

"..Hilter werd geboren in Zuid-Amerika als zoon van een latijnse tandarts.."
Confused Klopt dat dan niet?!


Dat klopt ook wel 'Vlim' en ik snap je ook wel....het is alleen de manier- en de toon waarop.
Ik bemerk heel erg vaak dat typisch Hollands vingertje .
_________________
Get correct views of life, and learn to see the world in its true light. It will enable you to live pleasantly, to do good, and, when summoned away, to leave without regret. Robert E. Lee
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 19 Jul 2009 14:35    Onderwerp: Reageer met quote

Maar goed dat ik geen Hollander ben, dan.

En een tipje voor onze vuurwapenschrijvers. Doe even een PB met het artikel voor je het publiceert en ik lees het met plezier even na.

En een artikel over de Webley schrijven is niet gemakkelijk, dit ter verdediging van Tandorini. Over handvuurwapens is veel geschreven, maar helaas ook veel onzin. Dat maakt het vinden van correcte bronnen en referenties erg lastig. Ook het jargon is niet het meest gemakkelijke.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 7064

BerichtGeplaatst: 19 Jul 2009 16:33    Onderwerp: Reageer met quote

Arisaka70 schreef:


....'Dirty Harry'....:


'Dirty Harry' ken ik niet maar zijn vader Alphonse Gabriel Capone (Al Capone) wel.


Arisaka70 schreef:
Het is heel frusti als je iets post en je krijgt er alleen maar commentaar op


Ben er niet door gefrustreerd,corrigeren mag,zeker van een wapenexpert als Vlim Wink

Vlim schreef:
En een tipje voor onze vuurwapenschrijvers. Doe even een PB met het artikel voor je het publiceert en ik lees het met plezier even na.


zal eens kijken wat ik nog heb.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
FPH



Geregistreerd op: 23-11-2006
Berichten: 213
Woonplaats: Antwerpen

BerichtGeplaatst: 30 Jul 2009 7:42    Onderwerp: Reageer met quote

Weet er iemand iets te vertellen over de Webley Mark IV?

Mvg

Frank
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 7064

BerichtGeplaatst: 30 Jul 2009 9:51    Onderwerp: Reageer met quote

FPH @ 30 Jul 2009 8:42 schreef:
Weet er iemand iets te vertellen over de Webley Mark IV?

Mvg

Frank


Google geeft terug zijn geheimen prijs,onze wapenexpert user Vlim Wink zal het wel controleren of het allemaal klopt wat er staat.

Volgens Wikipedia:
At the end of World War I, the British military decided that the .455 calibre gun and cartridge was too large for modern military use, and decided (after numerous tests and extensive trials) that a pistol in .38 calibre , firing a 200-grain (13 g) bullet, would be just as effective as the .455 for stopping an enemy.
Webley & Scott immediately tendered the .38/200 calibre Webley Mk IV revolver, which as well as being nearly identical in appearance to the .455 calibre Mk VI revolver (albeit scaled down for the smaller cartridge), was based on their .38 calibre Webley Mk III pistol, designed for the police and civilian markets. Much to their surprise, the British Government took the design to the Royal Small Arms Factory at Enfield Lock, which came up with a revolver that was externally very similar looking to the .38/200 calibre Webley Mk IV , but was internally different enough that no parts from the Webley could be used in the Enfield and vice-versa. The Enfield-designed pistol was quickly accepted under the designation Revolver, No. 2 Mk I, and was adopted in 1932, followed in 1938 by the Mk I* (spurless hammer, double action only), and finally the Mk I** (simplified for wartime production) in 1942.

Webley & Scott sued the British Government over the incident, claiming £2250 as "costs involved in the research and design" of the revolver. This was contested by RSAF Enfield, which quite firmly stated that the Enfield No. 2 Mk I was designed by Captain Boys (the Assistant Superintendent of Design, later of Boys Anti-Tank Rifle fame) with assistance from Webley & Scott, and not the other way around. Accordingly, their claim was denied. By way of compensation, the Royal Commission on Awards to Inventors eventually awarded Webley & Scott £1250 for their work.

RSAF Enfield proved unable to manufacture enough No. 2 revolvers to meet the military's wartime demands, and as a result Webley's Mk IV was also adopted as a standard sidearm for the British Army.

Op deze site http://world.guns.ru/handguns/hg91-e.htm dit:

Webley revolver, .455, Mark 4. Adopted in 1899, this was an improved Mark 3, made from different steel, with smaller and lighter hammer and wider cylinder slots. Since 1905, some Mark 4 revolvers were also made with 5 inch (125 mm) barrels.

Webley revolver, .38, Mark 4. Oficially adopted for military service in 1942, this was initially a scaled-down version of the .455 Mark 6 revolver, chambered for .38 S&W cartridge, and developed by Webley & Scott in 1923 for police use. These guns were oficially regarded obsolete as late as in 1963. It should be noted, that oficial british .38/200 ammunition was based on early, blackpowder .38 Smith & Wesson cartridge, and was used with heavy 200 grains (13.4 gramms) bullet, leaving the muzzle at relatively slow velocities of about 198 meters/sec (650 fps).

http://www.cruffler.com/historic-july99.html
http://www.courter.org/guns/handguns/webleymkiv.html
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
FPH



Geregistreerd op: 23-11-2006
Berichten: 213
Woonplaats: Antwerpen

BerichtGeplaatst: 30 Jul 2009 10:42    Onderwerp: Reageer met quote

Prachtig ! Bedankt.
Frank
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
FPH



Geregistreerd op: 23-11-2006
Berichten: 213
Woonplaats: Antwerpen

BerichtGeplaatst: 31 Jul 2009 8:08    Onderwerp: Reageer met quote

Staan er op die revolvers jaartallen of indicaties waaraan je kan zien of die in of na de oorlog gemaakt/gebruikt zijn geweest?
Die MARK IV's bestaan blijkbaar met een lange en korte loop. Is daar een veschil in qua gebruiksgebied : militair, politie?
Hoe liggen de prijzen van de gedemilitariseerde? Is dat ongeveer hetzelfde voor een Enfield revolver?

Dank je.

Mvg

Frank
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 31 Jul 2009 13:17    Onderwerp: Reageer met quote

Frank,

Over de Webley en alle verianten zijn boeken vol geschreven Smile
Als je serieus een Webley wil aanschaffen, dan is een goed boek erover waarschijnlijk een goede eerste stap. Dat geldt trouwens voor elk verzamelwapen, hoor.

Een goed, maar kort, overzicht met jaartallen is hier te vinden:
http://world.guns.ru/handguns/hg91-e.htm

Gerard Henrotin heeft er ook een ebook over. Deze ebooks zijn niet duur en leuk om te lezen. Ik ken de Parabellumversies. Jammer genoeg is de website www.hlebooks.com een beetje aan de verouderde kant, maar dat mag de pret niet drukken. Zeker niet voor een prijs van $8,95 Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Techniek, wapens en uitrusting Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group