Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Verschil in sfeer

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Mystiek en religie Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 18 Feb 2005 12:42    Onderwerp: Verschil in sfeer Reageer met quote

Mij valt altijd het verschil in sfeer op als ik Britse en Duitse begraafplaatsen bezoek. Als voorbeeld, en gewoon omdat de plaatje mooi zijn:

Brits, Tyne Cot bij Ieper









Duits, Langemark bij Ieper



Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Thomas



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 110
Woonplaats: Deerlijk

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 13:40    Onderwerp: Reageer met quote

Ik kan dit niet bevestigen want ik ben nl. nog niet op een Duits kerkhof geweest.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 13:44    Onderwerp: Reageer met quote

Loont echt de moeite Thomas!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Thomas



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 110
Woonplaats: Deerlijk

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 13:47    Onderwerp: Reageer met quote

Weet ik, maar het komt er niet snel van aangezien er bij mij in de directe omgeving geen duitse kerkhoven zijn. Wel enkele Britse (Een tamelijk groot nl. Harlebeke New British Cemetery, rond de 1100 graven)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Hauptmann



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 11547

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 14:22    Onderwerp: Reageer met quote

Klopt inderdaad het verschil in sfeer. Op de Engelse begraafplaatsen is het ook veel lichter lijkt het wel. Langemarck daarentegen lijkt een soort weggestoken achter bomen. Daarbij zijn daar de stenen natuurlijk niet zo aanwezig en ook nog van een donkerder kleur.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 14:26    Onderwerp: Reageer met quote

Duitse begraafplaatsen zijn soberder, stemmiger. Britse begraafplaatsen hebben voor mijn gevoel altijd iets van those glorious days.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Roma



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 5083

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 14:45    Onderwerp: Reageer met quote

Het was voor de architecten van de Britse begraafplaatsen, zoals Reginald Blomfield, Edwin Luytens en Herbert Baker, de bedoeling om de begraafplaatsen het uitzicht van Britse tuinen te geven. Vandaar die klaarheid en de grote bloemenpracht. Ik denk dat ze absoluut niets te maken hebben met "those glorious days" zoals Richard het stelt.
Zo glorieus waren die dagen toch niet?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 14:54    Onderwerp: Reageer met quote

Reginald Blomfield was ook de architect die in opdracht van de Imperial War Graves Commission de Meensepoort ontwierp. Een pompeus, protserig en uiterst imposant bouwwerk in Romeinse stijl. Niet echt een bouwwerk dat op een ingetogen manier duizenden doden herdenkt. Geeft mij onmiskenbaar een gevoel van 'Those glorious days', net als op de begraafplaatsen. En als de begraafplaatsen een afspiegeling moeten vormen van Engelse tuinen, dan is het daar maar een sfeerloze boel...
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Roma



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 5083

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 16:59    Onderwerp: Reageer met quote

@Richard,

Heb je je laten beďnvloeden door Sassoon wat de Menenpoort betreft?
Ga bij gelegenheid eens een bezoek brengen aan b.v. Bedford House Cy. ten Z. van Ieper. Prachtige tuin vind ik.
Maar ja, ieder z'n gedacht. Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 17:02    Onderwerp: Reageer met quote

Roma schreef:
Ga bij gelegenheid eens een bezoek brengen aan b.v. Bedford House Cy. ten Z. van Ieper. Prachtige tuin vind ik.


En lijkt het daar op de Britse begraafplaatsen?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
1stLF/SRD
Rumkruik


Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 3010

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 17:03    Onderwerp: Voor een mix van alles Reageer met quote

Als je echt es alles van sfeer en soort stenen wilt zien dan raad ik St- syphorien aan nabij Mons.

Een echte must!! + ook de eerste VC in wO1!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 17:05    Onderwerp: Reageer met quote

Nee, ik heb me niet laten inspireren door Sassoon. Het zijn gewoon mijn eigen gedachten. Maar je refereert hier aan?


On Passing the New Menin Gate

Who will remember, passing through this Gate
The unheroic dead who fed the guns ?
Who shall absolve the foulness of their fate, -
Those doomed, conscripted, unvictorious ones ?
Crudely renewed, the Salient holds its own.
Paid are its dim defenders by this pomp;
Paid, with a pile of peace-complacent stone,
The armies who endured that sullen swamp.

Here was the world’s worst wound. And here with pride
‘Their name liveth for ever’, the Gateway claims.
Was ever an immolation so belied
as these intolerably nameless names ?
Well might the Dead who struggled in the slime
Rise and deride this sepulchre of crime.

Siegfried Sassoon
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Roma



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 5083

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2005 17:30    Onderwerp: Reageer met quote

Richard schreef:
Nee, ik heb me niet laten inspireren door Sassoon. Het zijn gewoon mijn eigen gedachten. Maar je refereert hier aan?


On Passing the New Menin Gate
...
Well might the Dead who struggled in the slime
Rise and deride this sepulchre of crime.

Siegfried Sassoon


Inderdaad Richard. Laughing
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Thomas



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 110
Woonplaats: Deerlijk

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 8:31    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb nog een vraagje over de Britse begraafplaatsen. Ik weet dat er op ieder Brits kerkhof een omgekeerd zwaard staar. Maar ik ben de betekenids ervan vergeten. Zou iemand mij eens de betekenis kunnen geven a.u.b.?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 8:36    Onderwerp: Reageer met quote

Een omgekeerd zwaard staat voor gedemobiliseerd.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Thomas



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 110
Woonplaats: Deerlijk

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 8:52    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
1stLF/SRD
Rumkruik


Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 3010

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 10:55    Onderwerp: Reageer met quote

Richard schreef:
Een omgekeerd zwaard staat voor gedemobiliseerd.


heet dat niet 'the sword of sacrifice?'
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Roma



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 5083

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 12:16    Onderwerp: Reageer met quote

Bijna
Cross of Sacrifice, ook ontworpen door Blomfield.
Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
1stLF/SRD
Rumkruik


Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 3010

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 14:22    Onderwerp: Reageer met quote

Roma schreef:
Bijna
Cross of Sacrifice, ook ontworpen door Blomfield.
Smile


jaja, dat weet ik ook.
maar een bron vertelde dat het zwaard op het Cross of sacrifice, Het "Sword of sacrifice" is...
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Erik T



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 108
Woonplaats: Nieuwerkerk a/d IJssel

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 15:21    Onderwerp: Reageer met quote

Naast genoemde begraafplaatsen, vind ik die van de
Belgische gevallenen ook indrukwekkend
(Ramskapelle bij Nieuwpoort aan de oude spoorlijn Nieuwpoort-Diksmuide).

Over Tyn Cot gesproken, wat mij opviel was dat sommige stenen (ongeveer op de hoogte, links, van het "Cross of Sacrifice")
anders stonden (min of meer haaks) dan je gewend bent.
Is daar een reden voor?

Erik T
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
derwisj



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 7566
Woonplaats: aalst

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 16:54    Onderwerp: Reageer met quote

Erik,
het tyne cot cemetery is begonnen als een kerkhof
gedurende de gevechten; de doden werden daar
begraven, en door de omstandigheden was
er natuurlijk geen tijd om alles af te passen
en mooi op een rijtje te leggen.
Na de oorlog werd tyne cot een verzamelbegraafplaats
maar de in de oorlog reeds begraven doden bleven
begraven waar zij lagen.
De zone rond het cross of sacrifice is deze oude begraafplaats, en daarom staan de zerken niet zo "netjes".
pascal
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Erik T



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 108
Woonplaats: Nieuwerkerk a/d IJssel

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 17:33    Onderwerp: Reageer met quote

Pascal,

Bedankt voor je antwoord.

Erik T
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
1stLF/SRD
Rumkruik


Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 3010

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 17:42    Onderwerp: Reageer met quote

En over Tyne Cot bestaat er nog meer over de opstelling...
(wat Pascal zei is zeker waar)

Het viel je misschien nog niet op maar...

De architect zou de "oude" oorspronkelijke begraafplaats gezien hebben als "the scene of war" . Hij plaatste daarom alle nieuwe stenen met hun "gezicht" kijkend naar de oude begraafplaats. Zij kijken als het ware naar de scene van de oorlog...

Contorleer het maar es als je er bent.

Heel erg vreemd voor een Britse begraafplaats, erg ongewoon.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
draak



Geregistreerd op: 19-2-2005
Berichten: 78

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 18:51    Onderwerp: Reageer met quote

Duitse kerkhoven vind ik door hun ingetogenheid indrukwekkender dan de engelse en franse kerkhoven.

Vorig jaar hebben we een engels kerkhof in de buurt van Ieper bezocht waar ook 2 of 3 duitsers begraven waren, als ik me goed herinner waren het piloten.
Komt dit meer voor op engelse of franse begraafplaatsen en gebeurde dit ook bij de duitsers d.w.z. begroefen de duitsers ook gesneuvelde engelsen en fransen compleet met grafzerk?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
derwisj



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 7566
Woonplaats: aalst

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2005 19:00    Onderwerp: Reageer met quote

draak,
ik denk dat de duitsers de geallieerde doden wel begroeven op hun begraafplaatsen, maar dat ze na de oorlog overgeplaatst zijn naar geallieerde begraafplaatsen. En dat van die zerk : ik denk niet dat er tijdens de oorlog reeds veel zerken geplaatst werden; waarschijnlijk eerder een gewoon kruis of een stuk hout met daarop de naam van de overledene als die gekend was.
pascal
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Richard



Geregistreerd op: 3-2-2005
Berichten: 13292

BerichtGeplaatst: 21 Feb 2005 12:38    Onderwerp: Reageer met quote

Misschien een goed idee de foto's van Merlijn naar een apart 'toen en nu' topic te verplaatsen. Prachtig kijkwerk!!!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45582

BerichtGeplaatst: 21 Feb 2005 13:36    Onderwerp: Reageer met quote

Zie:

http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=153
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Mystiek en religie Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group